鄭天財Sra Kacaw於經濟委員會會議一、邀請經濟部部長報告業務概況,並備質詢

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從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?認為台電沒有認真思考蘭嶼核廢料遷出問題「本席覺得台電沒有很認真的思考這個問題」核廢料最終處置應如何處理?要求台電與經濟部積極處理蘭嶼核廢料遷出,認為拖延會損及政府威信「請台電和經濟部積極處理此事,不然一直這樣下去,政府的威信會受損」

發言紀錄

  1. 鄭委員天財

    主席、各位列席官員、各位同仁。有關台電在蘭嶼的核廢料,老實說這是老問題了,請問部長有什麼規劃?

  2. 主席

    請經濟部施部長答復。

  3. 施部長顏祥

    主席、各位委員。目前有幾個問題需要考慮,第一、要確保當地不會造成任何核安、核汙染的事件,這是當務之急,我們會儘快處理;第二、當地的居民希望能遷離,但要遷離,必須有地方可以去,而去處有三個考慮事項,第一是否要根據低放的選址條例來處理……

  4. 鄭委員天財

    部長,在民國90年,當時的國家元首有宣示要遷出來,距今一轉眼已經十年了,誠如你方才所說的,難道又要再等十年?這點是否請台電代表回答。

  5. 主席

    請經濟部台電公司李總經理答復。

  6. 李總經理漢申

    主席、各位委員。委員說的沒錯,十年前政府有向人民承諾會儘速把蘭嶼的核廢料遷出來;後來民國95年5月24日,政府公布一個低放選址條例,台電公司進一步根據此一選址條例辦理後續的……

  7. 鄭委員天財

    那是針對新的,現在的蘭嶼核廢料場呢?

  8. 李總經理漢申

    現在就是按照這個條例在進行。

  9. 鄭委員天財

    是不是可以修正此一條例,針對蘭嶼修正為溯及既往,就照那個程序來,可不可以?你們有沒有把握?

  10. 李總經理漢申

    不論如何,現在核廢料存放在蘭嶼是既成事實。

  11. 鄭委員天財

    因為當初沒有那個程序。

  12. 李總經理漢申

    委員是說辦理公投?

  13. 鄭委員天財

    對

  14. 李總經理漢申

    我回去和部裡討論一下這個程序上是不是可以進行。

  15. 鄭委員天財

    民國90年時國家元首宣示要遷出,到現在已10年,如照剛才的說法,10年之後能否遷出仍然是一個問題。那個土地是誰的?

  16. 施部長顏祥

    蘭嶼鄉公所。

  17. 鄭委員天財

    是原住民的保留地,租期到去年已屆滿,是否如此?

  18. 李總經理漢申

    基本上我們每3年就和蘭嶼鄉公所談判租一次。

  19. 鄭委員天財

    9年簽一次約,上次簽約是9年前,去年12月31日租期已屆滿,所以現在台電是占用土地,對不對?

  20. 李總經理漢申

    目前還在和蘭嶼鄉公所談後續的租約問題。

  21. 鄭委員天財

    他們不會同意的。

  22. 李總經理漢申

    過去都是3年談一次,後續我們還會持續地談。

  23. 鄭委員天財

    租金如何計算?

  24. 李總經理漢申

    租金是依土地面積計算,除租金外還有輔導蘭嶼鄉民的生活、教育、就業等經費,每3年大約是2.2億。

  25. 鄭委員天財

    10年前為了簽約弄了一套機制,設了一個委員會,過去開會本席也參加過,根本沒有結果,經過10年,蘭嶼的處境還是一樣。那是什麼委員會?

  26. 李總經理漢申

    遷場委員會。

  27. 鄭委員天財

    剛開始會議開得很熱絡,後來都沒有開了。

  28. 李總經理漢申

    最近都沒有開會。

  29. 鄭委員天財

    很多年沒有開會了。請問部長,經濟部到底怎麼處理這個問題?

  30. 施部長顏祥

    低放廢棄物放在蘭嶼確實造成當地的困擾,經濟部很瞭解這點,也感同身受。此事基本上朝三個方向進行:第一個方向是委員剛才所說的緩不濟急,也就是選定低放場址的可能性,政府已承諾不將蘭嶼列入考慮,因此必須尋找新的地點。第二個方向是,新產生的低放廢棄物有無可能放在廠裡,不送出來。第三個方向是可不可能做境外處理,這需要花時間考慮和協商才有辦法做進一步的處理。

  31. 鄭委員天財

    已經30年了,這點要記得。

  32. 施部長顏祥

    我們瞭解,謝謝委員。

  33. 鄭委員天財

    從上次到現在又是10年了,到底還要再幾個10年?又或者還要再幾個30年?本席覺得台電沒有很認真的思考這個問題。核廢料貯存桶檢裝重整時發現嚴重鏽蝕,請問台電,輻射到底有沒有外洩?

  34. 李總經理漢申

    蘭嶼貯存場的核廢料貯存桶從三、四年前開始檢整以便與後續最終處置接軌,我們感到抱歉的是,可能是當初貯存桶密閉時有粉塵漏出,所以當地能測到微量的鈷60和銫137,雖然是非常低的劑量,但畢竟我們在處理過程中確實有不完備之處。

  35. 鄭委員天財

    請台電和經濟部積極處理此事,不然一直這樣下去,政府的威信會受損。當時的總統宣示說要遷出,但到現在已經10年了還沒有遷出,雖然他不是現任的總統,但他當時畢竟是國家元首。

  36. 今天很多委員質詢有關桶裝瓦斯的問題,表示很多委員關心此事,這部分是否由中油公司負責?

  37. 施部長顏祥

    桶裝瓦斯的供應由中油負責,但價格補貼部分由能源局負責,所以兩個單位都有關連。

  38. 鄭委員天財

    民國90年修正石油管理法第三十六條,在石油基金用途中增列「山地鄉與離島地區石油設施運輸費用的補助及差價之補貼。」當然,你們或許不瞭解何謂「原住民地區」,原住民族基本法於民國94年公布,其中並沒有所謂的「山地鄉」,只有「原住民族地區」。行政院根據原住民族基本法有關原住民族地區的定義來核定原住民族地區,哪些鄉鎮市屬於原住民族地區是由行政院核定的,而且原住民族地區包含那些鄉鎮市都已公告,所以你們應配合將「山地鄉」修正為「原住民族地區」。例如花蓮縣豐濱鄉、長濱鄉、成功鎮都是原住民族地區,也是我和廖委員的轄區,這幾個鄉鎮有些甚至比山地鄉還遠,以豐濱鄉來說,桶裝瓦斯費用差價高達100多元。

  39. 主席

    請經濟部中油公司林總經理答復。

  40. 林總經理茂文

    主席、各位委員。我們有做一個統計,目前的差價大概在100元以內,沒有超過100元。

  41. 鄭委員天財

    豐濱鄉、長濱鄉、成功鎮的價錢都有差別,而且差很多,至於廖委員的家鄉東河鄉本席還沒問。我的家鄉瑞穗鄉山裡有個奇美村,村民想買瓦斯桶都沒處買,要到山下買了自己載上山,如果真要算差價,開車下山購買後再開車載上山,差價絕對不止你剛才說的100元,而且開車下山再開車載上山,有多危險?這都因為你只想到山地鄉。原住民族基本法裡沒有所謂的「山地鄉」,只有「原住民族地區」,請問這條條文可以修改嗎?

  42. 林總經理茂文

    我們局裡目前組成一個專案小組針對這個議題作一可行、合理的探討。

  43. 鄭委員天財

    這還要組成專案小組?這點請召集委員列入紀錄。事實上根本不需要組專案小組。把山地鄉改回原住民族地區有那麼困難嗎?沒有那麼困難吧!我們可以依照原住民族基本法來修改,應該沒有那麼困難,而且事實也是如此,你也很清楚。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭天財Sra Kacaw本人的發言。