從這段發言整理出的主張
核廢料最終處置應如何處理?主張低放射性廢棄物最終處置場選址時應督導台電向當地居民完整說明,且公投須有合理性「你們也要督導台電對當地居民做最完整的傳達,還有公投一定要有個合理性」發言紀錄
- 楊委員應雄
主席、各位列席官員、各位同仁。主委今天早上應該感到很欣慰,看到這麼多委員肯定原能會的功能和角色。我們每個人都替你們發聲,希望未來組織改造的時候,你們能繼續維持二級機關,更希望能夠是獨立的一個機構,這在在顯示原能會在核安的重要性。從去年311福島核災發生以後,對全球,甚至對台灣,特別因為我們比較鄰近,所產生擴散性的影響,其實也讓國人來省思,更凸顯原能會在角色的扮演上,需要更強的監督權力,我也會支持未來在組織改造上,能夠保持你們的獨立性和更高度的監督性。我們其實從福島核災可以發現,如果核能發生狀況的話,其實是跨區域的,而且擴散性很強,恐怕不是單一國家、地區所能承載所有災害發生以後的處理。
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。要看事故的嚴重性。
- 楊委員應雄
但是,以日本這樣重視安全的國家都會發生這種事情,台灣目前運轉中的三個核電廠,還有興建中的核四廠,我們當然希望天佑台灣,不要發生這種事情,但是當核災發生的時候,事實上需要很多國際的救助,甚至於國際的合作。當然,我們核子事故緊急應變法第二十五條有提到,如果發生事故的時候,我們要在適當時機通知鄰近各國及相關國際組織,必要時得洽請他們協助處理。但是,我國並不是IAEA的會員,請教主委,如果台灣真的有核災發生的時候,會不會因為這種狀況而變成孤兒?
- 蔡主任委員春鴻
跟委員報告,如果純就IAEA這個部分,我目前沒辦法回答這個問題,但是我們一直嘗試跟IAEA發展關係,也有一點進展,詳細情形我會後再跟委員報告。不過,我們和日本、美國有非常長期的合作,尤其是美國的部分,委員也有看到當福島事故一發生,美國就主動提供協助。我們和美國的核能安全局也簽訂了一個類似的協議,我們資料裡面有。
- 楊委員應雄
其實我們和IAEA也有一些保防視察的協議。
- 蔡主任委員春鴻
對,大部分是在保防的部分。
- 楊委員應雄
剛才主委也說IAEA的部分不敢講,我們目前要申請加入IAEA可能會有難度,我不知道是不是能列入爭取的項目?
- 蔡主任委員春鴻
是,一定會。
- 楊委員應雄
因為我們目前參加國際組織看起來是以國際民航組織和聯合國氣候變化綱要公約的組織為優先,在去年發生福島核災之後,我國對參加IAEA有沒有新的看法?有沒有更積極的做法?
- 蔡主任委員春鴻
有的,跟IAEA之間的關係一直是我們的重點,我們原能會在國外有三個駐點,其中一個就是在維也納,我們對IAEA的聯絡和關係的改善,一直是我們的重點,外交部在這幾年也非常支持。
- 楊委員應雄
我為什麼會提這一點,因為我們應該更有機會,尤其這幾年來兩岸關係也逐漸和緩,在爭取一些攸關國家利益,特別是非政治性的團體,我們應該更有著力點。去年台灣和大陸簽訂海峽兩岸核電安全的協議,事實上這個機制某個程度也要讓對方認識,加入IAEA是台灣必要的,我們不希望萬一真的有一天台灣不幸有什麼狀況,我們會變成核災的孤兒,所以希望主委努力去做。近年來大陸因為經濟發展,所以核電廠一個地方一個地方在建,請教主委,在福建目前有幾個核電廠在建或已經運轉的?
- 蔡主任委員春鴻
我不曉得分佈在福建的有多少,不過在沿海一共有14個機組。
- 楊委員應雄
目前有兩個地方。
- 蔡主任委員春鴻
福建的部分,福清和寧德已經在運轉了。
- 楊委員應雄
寧德興建中而已。我之所以要提這兩個地方,因為它們其實距離離島非常近,馬祖距離福清這個電廠恐怕不到30公里,因為福清外面就是平潭,再外面就是湄洲島,再外面就是馬祖。我之所以要提這個,在離島的這個區塊,我不知道兩岸核電安全的合作協議有沒有提到這些?現在台灣所有核災的演練是以電廠附近為主,以新北市和屏東為主,事實上,以福島核災的狀況來看,包括輻射落塵,其實如果有任何狀況發生,對離島這個區塊的影響很大。
- 蔡主任委員春鴻
跟委員補充兩件事,第一,我剛才報告也提到,在去年福島核災之後,我們在馬祖馬上就增加了一個偵測站。
- 楊委員應雄
我當然也看到了,去年我們金門也有萬安演習,也是第一次,表示金門也很重視。
- 蔡主任委員春鴻
金門很早就有輻射偵測站。
- 楊委員應雄
有偵測站,但是對於核安的演習和概念的傳播、民眾知的權利的推廣還不夠,去年萬安演習我也有看到你們參與。金門、馬祖有沒有碘片的儲存?
- 蔡主任委員春鴻
目前沒有。
- 楊委員應雄
當然,你們有你們緊急應變的範圍區,但是因為離島和大陸這兩個核電廠距離很近,通常我們對於他們核安比較不能控制,也比較不能了解,我希望主委未來在兩岸核電安全的合作協議裡面,特別是福建這個區塊跟離島距離那麼近,他們在這個區塊的所有資訊、和我們所有的防護應變措施,都應該列入專案研究。
- 蔡主任委員春鴻
跟委員報告,剛才所提到偵測站的部分,福島是我們一個很好的境外核災的演練,我們是把這個經驗傳承下去,所以我們在核安總體檢裡面也列了一個新的項目叫境外核災。在境外核災相關的規劃,我們將來會陸續來做,很顯然馬祖和金門會是個重點。
- 楊委員應雄
因為這個區塊介於兩者之間,而且相對地,距離大陸可能更近,所以潛在的問題請你們要重視、要去規劃。最後一個問題,台電在規劃一個低放射性的廢棄物的最終處置場,包括烏坵也是選項之一,台電目前的進度與當初公告的相比已經落後了,對這樣的進度,你們看法為何?如果台電無法如期完成,對於低放射性廢棄物的處置有沒有重大影響?
- 蔡主任委員春鴻
原能會是低放選址條例的主管機關,我們還是採取一向的立場,積極要求經濟部按照程序來走。當然,在這個程序過程中也碰到一些困難,例如澎湖的建議候選場址被否決,必須要重新選擇。
- 楊委員應雄
現在只剩下兩個,一個是達仁鄉,一個是烏坵。
- 蔡主任委員春鴻
至於這樣的狀況對於目前低放射性廢棄物的貯存有沒有影響?可以跟委員報告,目前沒有影響,蘭嶼經過檢整重裝之後,已經回復到靜態,我想是安全的,而核一、核二、核三也有足夠的空間來貯存,所以還有時間。
- 楊委員應雄
所以還有時間上的緩衝,就算在選址的時候,你們也要督導台電對當地居民做最完整的傳達,還有公投一定要有個合理性。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊應雄本人的發言。