中國國民黨・新北市第8選舉區發言紀錄
- 張委員慶忠
主席、各位列席官員、各位同仁。今天的議題是「中央政府機關南遷與發展中南部關聯性之探討」，基本上不是報告，而是探討，類似學術上的研究案。
- 主席
請內政部李部長答復。
- 李部長鴻源
主席、各位委員。它不是學術上的研究案，是某一部分的政策宣示，宣示的是國土規劃、國土計畫、行政區劃，以及經建會未來七個區域的規劃。但是剛才召集人也提到，沒有在談遷都的議題。
- 張委員慶忠
整個議題好像每位委員都有自己地域上的觀念，對於臺灣國土的均衡發展，我們身為民意代表，都會期盼自己的選區是最發達、最熱鬧的，每個人都想把自己經營的地方塑造成像大台北都會區那樣。部長是國土規劃的專家，對於國土規劃的專業考量，假如用這樣的想法，是不是整個臺灣地區應該均衡發展？還是每個地方都要跟大台北都會區一樣繁榮熱鬧？就城鄉發展的部分，有沒有考慮到把中央機關東遷臺東？
- 李部長鴻源
因為每個地方的地理特性、資源、腹地、支撐等不同，並不是每個地方都適合擔當大都會。所以我們應該針對地方特性做出最適合那個地方的規劃。我認為並沒有像委員講得那麼輕鬆，事實上需要從法令、政府組織及其他所有的資訊做出完整的配套。
- 張委員慶忠
部長剛剛一開始的報告有特別提出來，大台北的發展是從日據時代就開始，當時就是日本人選定的總督府，是日本當時統治臺灣的行政中心。我曾經在總質詢跟院長提過南部也有南部的重要性，例如南部的恆春，稻作可以一年三割，或是南部也有很多軍事重點，在日據時代日本人就以他們的全球戰略部署了很多軍事基地，包括日本最後一戰的神風特攻隊基地就在大鵬灣等等。因為部長是國土規劃的專家，我們希望整個國土規劃是基於每個地方的特性進行經濟發展的規劃，是不是應該朝這方面來做？
- 李部長鴻源
就如我剛才講的，國土規劃是從防災、資源、產業等做出整體規劃，那是我們臺灣自己的規劃，另外要談的就是我們要跟國際競爭，例如面對香港、上海，我們的產業應該如何配置，而不能只看臺灣本身。就如委員剛才所講，日據時代日本人的規劃有他們的戰略思想，所以他們的規劃跟現在一定不會一樣，我們現在因為兩岸和國際情勢改變，所以我們的規劃也要跟著改變，但是，北部過度發展、過度集中是事實，我們這塊土地已經無法再承受這樣的狀況，所以今天才會探討這個主題。在探討過程中，其實有幾部法必須先討論、先通過，要先建立起地方政府的職能，包括中央政府和地方政府的關係到底如何、財政如何處理，這是很複雜的配套。我今天只是解釋，站在本部的立場能做到什麼，後面還有經建會、財政部各自要做的，但是我會站在本部的職掌，提供專業意見給行政院及其他部會。
- 張委員慶忠
現在街坊中有一個基層問題，就是關於台北市、高雄市的里的編制，以及曾經是台北縣、台中縣市的里的編制問題，請教李部長，在里的編制上，因為縣或省轄市的里，編制人口比較少，台北市和高雄市人口比較多，將來有沒有可能合併，還是里會如何編制？現在里長們都很關心會不會重新編制，這部分內政部有什麼意見？
- 李部長鴻源
我請本部民政司黃司長答復。
- 主席
請內政部民政司黃司長答復。
- 黃司長麗馨
主席、各位委員。里的編組不屬於行政區劃的範疇，原則上是由地方政府自治條例來制訂，行政區劃法中的行政區劃只到鄉鎮市區為止。
- 張委員慶忠
所以這是由各市政府、也就是其他三都自行決定嗎？
- 黃司長麗馨
對，這是市政權責。
- 張委員慶忠
那麼要大要小，你們不會主動要求？
- 黃司長麗馨
對。
- 張委員慶忠
謝謝。
接下來，本席對於中央機關人口疏散的部分比較有興趣，因為新北市同時有三座核電廠，大多位於斷層和地震帶，也是面臨海，和日本也很鄰近。福島地震引起海嘯時，日本也曾經考慮疏散東京地區人口，就人口疏散部分，李部長的規劃和看法為何？
- 李部長鴻源
張委員指教的是人口永遠疏散，還是核災時的疏散？兩個問題不一樣。
- 張委員慶忠
本席認為，臨時疏散當然是萬不得已，是不是開始要規劃、要有看法？
- 李部長鴻源
在我們的防災裡，目前沒有談到核災，因為核災會牽扯到範圍到底是5公里、15公里還是20公里，對於這一塊，目前的資訊還不太清楚，但是地震、地質災害、淹水、土石流等災害潛勢，我們都會畫出來，然後會對北台灣的承載力訂出合理數字，這時就會發現，台北已經超出北台灣的承載力，這是事實，下一步就是思考該怎麼辦。我國是民主國家，不能說強制疏散就要疏散，而是要開始訂出經濟誘因或其他誘因，有可能討論的就是考慮行政單位遷移，這都包含在所有配套裡，但是我們會完整陳述這個部分的基本資料，讓其他部會以及行政院做出最佳決策。但是這還是行政院必須決定，不是本部可以獨力決定的。
- 張委員慶忠
核一、核二與核四的50公里內範圍，就差不多包括整個新北市和台北市。
- 李部長鴻源
如果以50公里為範圍，就是全部都涵蓋了，所以也有實質上的困難。
- 張委員慶忠
核災影響所及範圍很大，一旦中央政府都不再能在這個地區辦公，麻煩也很大。
- 李部長鴻源
這個問題有兩個層級，第一，會不會發生像福島這麼大的地震？這是學術探討，會不會發生海嘯？這是學術探討。我也不方便講這麼多，因為根據我的理解，核一、核二是時間到了就不再延役，而核四會不會運轉、何時開始運轉也不是我能講的，但是站在防災主管官署的立場，本部會研究核災的潛勢，但是其他部會必須把資訊提供給我，我再把資訊套疊到我們的防災地圖，我大概只能做到這個部分。
- 張委員慶忠
接下來，本席要請教人口疏散問題。貴部有一項大型的開發案，就是淡海新市鎮，但是我們發覺有交通問題。目前經建會、行政院都已經核定綠山線……
- 李部長鴻源
現在核定是輕軌，會通往淡海，還有一支可能會通往三芝。細節部分，我請營建署葉署長答復。
- 張委員慶忠
請問營建署葉署長，關於延長部分的問題，延長當然很好，但是目前已經核定的這一段，是不是可以先著手？何況經費已經有著落，行政院也已經核定了，何時要開始興建？
- 主席
請內政部營建署葉署長答復。
- 葉署長世文
主席、各位委員。已經核准的這一段，正在進行環評和細部規劃，據我所知，環評和細部規劃預計今年年底應該會完成。剛才張委員提到的延長路段，指的是未來的二期，往北通往聖約翰大學，還要增加四站。因為已經報到行政院，本署和內政部的想法就是如果二期要開發，交通必須一併解決，也就是一起做好，大致上是這樣。換句話說，已經核定、核准的部分，在財務方面，已經有新市政基金，經費準備好了，規劃以及環評等各方面也都正常進行。
- 張委員慶忠
所以原則上延長線不會耽擱第一期工程？
- 葉署長世文
不會。
- 張委員慶忠
基本上，已經核定的部分，還是會如期進行，大概何時可以開工？
- 葉署長世文
最快明年，因為環評和細部計畫通過之後，還有申請土建執照等流程，所以最快要到明年才能開工。
- 張委員慶忠
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張慶忠本人的發言。