蔡正元於經濟委員會會議邀請經濟部部長率所屬台灣電力公司就電價調漲進行專案報告，並備質詢

1. 蔡委員正元

   主席、各位列席官員、各位同仁。請教施部長，最近核二廠的錨定螺栓是不是總共壞了7支？

2. 主席

   請經濟部施部長答復。

3. 施部長顏祥

   主席、各位委員。是不是請董事長報告一下，可能會更精準一點。

4. 主席

   請台電公司陳董事長答復。

5. 陳董事長貴明

   主席、各位委員。在核二一號機這次停機檢修、換裝燃料的時候，我們是用非破壞性的檢驗方法，發現有7支……

6. 蔡委員正元

   超音波檢驗。

7. 陳董事長貴明

   對。

8. 蔡委員正元

   有7支嗎？

9. 陳董事長貴明

   是，7支的情況不一樣，有2支是斷裂，有3支是疑似有裂痕，另外還有裂紋的，情況不一樣。

10. 蔡委員正元

    現在決定要換其中6支，是不是？

11. 陳董事長貴明

    是換其中6支。

12. 蔡委員正元

    為什麼剩下的那支不能換？

13. 陳董事長貴明

    因為這一支有經過評估，整個內外環一共是120支螺栓，依原來提議的分析，我同仁給我的報告是說，其實原來這110幾支也可以符合安全，現在這6支已經修好了，另外一支，因為它要補的位置需要一點時間。

14. 蔡委員正元

    是不是因為那一支旁邊有什麼管線，所以不太方便移動？

15. 陳董事長貴明

    的確是如此。

16. 蔡委員正元

    如果是如此的話，那一支不換，萬一以後有個三長兩短，會不會危險性更高？因為它旁邊有管線。

17. 陳董事長貴明

    依照我們技術部門所做的評估、分析，這是不會的，因為它有適當的安全餘裕。

18. 蔡委員正元

    所以目前還沒有立即的危險？

19. 陳董事長貴明

    沒有。

20. 蔡委員正元

    但是有斷裂的話，總該找時間處理？

21. 陳董事長貴明

    對，會找適當的時間再來處理。

22. 蔡委員正元

    剩下的這6支都修好了嗎？

23. 陳董事長貴明

    都修好了。

24. 蔡委員正元

    總共花了多少錢？

25. 陳董事長貴明

    依照報上來的資料是300萬元美金。

26. 蔡委員正元

    所以換句話說，修了6支錨定螺栓總共花了300萬元美金，是不是？

27. 陳董事長貴明

    對，6 支。

28. 蔡委員正元

    前一段時間，董事長如果上網去看，就可以看到這個消息，中共國家主席胡錦濤前段時間訪問美國，和歐巴馬簽訂很多購買合約，其中有一項就是買核電廠的基本設備，錨定螺栓加外面那個殼，不包括控制棒、燃料棒及一些控制系統，總共買了10套，是Westinghouse生產的，總價是5,000萬元美金，換句話說，一套不過是500萬元美金。

29. 所以我們來比較一下，假如這個消息沒有什麼太大的誤差，因為世界各國媒體都有報導，我們換6根螺栓就花了300萬元美金，搞不好整個爐換掉才500萬元美金，這樣一來，價格相對太高，也許這6根螺栓真的是需要300萬元美金，但是也許整個爐子外面換掉才500萬元美金，那不如乾脆整個一起換。

30. 陳董事長貴明

    因為這是運轉中的核反應器，要換整個爐子，有它的實質困難，也沒有人這樣做過，最多是換裡頭的核心組件或是相關的內部組件，從來沒有人把現有的反應器做更換。

31. 蔡委員正元

    當然，也許過去沒有這種例子，因為過去好像也沒有發現過錨定螺栓斷裂的情形，只有我們自己的核二廠一個機組有這種情形而已，其他沒有吧？

32. 陳董事長貴明

    據我們所了解，委員所說的是正確的。

33. 蔡委員正元

    其他各國都沒有發生這種情形，只有我們有發生，當然就沒有發生過整個爐子裝備一起換的狀況，如果整個爐子的裝備一起換比較便宜的話，例如才500萬元美金，那麼就應該考慮換這個東西，而不是只換幾根螺栓，這樣反而相對比較貴。

34. 陳董事長貴明

    我會把委員剛才說的那些報導，和我們實際的採購再做個比較。

35. 蔡委員正元

    可能做個研究會比較好。

36. 陳董事長貴明

    對，一定會做個研究，我們要確定奇異給我們的價格是合理的價格。

37. 蔡委員正元

    據我們的了解，聽說奇異單獨換這6根螺栓的價格並不合理，當然裡面有一些專利權，但是並沒有很合理。

38. 陳董事長貴明

    因為它是一個核能級的產品，還要包括設計、施工的設計等等。

39. 蔡委員正元

    包在一起當然比較貴，原來的施工設計就包括整個爐子，就是攤提掉那些成本而已，所以從這個角度來看，未來萬一另外一個機組也發生螺栓斷裂，或是如果哪一天也要換個5、6支的話，搞不好連整個爐子一起換更便宜，當然你們是考慮到運轉中的問題，但是我們現在備載容量那麼高，其實也無所謂吧？

40. 陳董事長貴明

    其實現在的備載容量已經降下來了，到民國104年前也沒有新的機組。

41. 蔡委員正元

    現在的備載容量是多少？

42. 陳董事長貴明

    去年降到20.6，今年則要看今年的尖峰負載到哪裡，假如高起來，依照以前的經驗，有時候夏天熱，也可以衝得很高，這樣備用容量就會降下來。

43. 蔡委員正元

    因為前行政院長謝長廷公開說，他當行政院長的時候，就把備載容量從20%降到16%，為什麼他當行政院長做得到，但陳當行政院長做不到？

44. 陳董事長貴明

    那個決定其實台電也研究多年，一直想把20%降下來，那時候把可靠度分析報上去，我們認為系統越來越大，是可以把它降下來的，所以在那個時點發生了這樣的事情，做了一個決定。從那一年到現在，系統的成長，還有包括網路的配備都在調整，例如備用容量率，假如全部都在南部，那這16%是沒有用的，因為散不到北部，北部會有一個瓶頸出現，所以要看這些電廠的分布狀況，來算整個系統的可靠度，這個要看系統狀況，我們現在也在研究假如依照我們……

45. 蔡委員正元

    所以，謝長廷說從20%降到16%，這樣可靠性是比較不足嗎？

46. 陳董事長貴明

    這個沒有關係，因為20%有20%的可靠度，現在有16%，我們就認為可以接受了，那時候的分析是這樣。

47. 蔡委員正元

    請教董事長，現在備載容量比較寬鬆的，是不是天然氣發電廠？

48. 陳董事長貴明

    我們備轉容量是從整個電力系統來看，有一些人誤解，說所謂的容量因素只有40%或50幾%。

49. 蔡委員正元

    有一種說法是天然氣的裝置比例大概佔了你們的38%，可是實際上運轉的只佔了20幾%，差了10%，是不是這部分引起的？

50. 陳董事長貴明

    沒有，天然氣因為有take or pay的條款，所以幾乎除了大修以外，不管是任何時間，每天都有在運轉，可是每一天運轉的時數沒有那麼高，因為它的價格比較高，所以，基本上天然氣機組一年的容量因素只有利用40%。

51. 蔡委員正元

    因為它貴，所以你們少用一點，只用40%而已。

52. 陳董事長貴明

    是，這是一般的，像貴的機組，一天利用的時數就比較少。

53. 蔡委員正元

    所以有60%是閒置的？

54. 陳董事長貴明

    因為是整個系統不需要，晚上的用電量就減少了。

55. 蔡委員正元

    另外民間的七家天然氣電廠是不是也有這麼高的容量？

56. 陳董事長貴明

    我們台電的機組，成本比較低一點，但是向他們買的價格比較高，所以我們機組運轉的容量因素，同樣是天然氣，我們有50幾%，民間只用到合約所規定的40%。

57. 蔡委員正元

    合約是40%，你們自己是50%。

58. 陳董事長貴明

    50幾%。

59. 蔡委員正元

    所以向民間買的不能低於40%？

60. 陳董事長貴明

    那是因為他當初要專案融資貸款，需要有一個回收，今天假如不買的話……

61. 蔡委員正元

    台電自己的天然氣發電廠，平均一度大概是多少錢？

62. 陳董事長貴明

    有關這個數字，天然氣部分，我們一度平均差不多是3.2元。

63. 蔡委員正元

    好的，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡正元本人的發言。