發言紀錄
- 林委員國正
主席、各位列席官員、各位同仁。主委,你的科技部組織架構圖表我昨天看了一整天,我覺得大概分三個區塊,一個是部本部的各司,大概就是科學研究的發展,一個是核能安全署的規畫,另外一個是區塊最大、人員編制最多的,就是科學園區,請問部本部的編制是多少?
- 主席
請國科會朱主任委員說明。
- 朱主任委員敬一
主席、各位委員。三百多人。
- 林委員國正
三百多人嗎?
- 朱主任委員敬一
301人
- 林委員國正
在哪裏?第幾頁?你們給我們的科技部編制表草案是191個人,在你的報告書37頁是寫191個人。
- 朱主任委員敬一
不包括聘用的是191人。
- 林委員國正
我們現在談的是編制內的,主委,你看看你的報告書,其中你管得到的編制員額是191人,你說三百多,寫在哪一頁?
- 朱主任委員敬一
我們剛剛回答的不精準,編制內的確實是191人。
- 林委員國正
191人嘛,現在跟你談的是法定預算編制內的東西,你們送給本會審的是你們的組織架構正式員額編制表嘛,你不要把約聘雇那些全部放進來,好不好?你們自己也要用功、認真一點。所以你們大概分成三個區塊,一個是部本部的編制,包括各司、室、處,另外一個是核能安全署,知不知道核能安全署多少人?人事處長在哪裏?知不知道?
- 朱主任委員敬一
人事室主任在這裏。
- 林委員國正
主任,多少人?
- 主席
請國科會人事室廖主任說明。
- 廖主任美娥
主席、各位委員。三百零……
- 林委員國正
你都不知道啊!
- 廖主任美娥
因為……
- 林委員國正
你們認為朱主委是天縱英明,什麼都答得出來,所以你們下面的都放著爛,讓他說就好?不可以啦,所以以後我們委員質詢時要隨時抽查你們司、處長,叫你們答詢,否則,大家放著呆呆的就好了。306啦,在編制表裏面,我們當委員的每一頁都摺得快爛掉了,你們卻翻都不翻,還有國科會轄屬三個科學園區有多少人?北科、中科、南科加起來有多少人?
- 朱主任委員敬一
園區協調小組比較清楚,可不可以請園區協調小組來說明?
- 林委員國正
不用,人事室主任,多少人?
- 廖主任美娥
科學員區的職員是122人,南科的是120人,中科的是133人。
- 林委員國正
加起來多少人?417啦。所以都不及格,下去,全都下去,都不及格,混啦。
主委,整個科學園區,局長是編制幾職等?
- 朱主任委員敬一
13。
- 林委員國正
在你國科會裏面,誰來指揮、規劃這些科學園區北、中、南未來的發展方向?
- 朱主任委員敬一
賀陳弘副主委。
- 林委員國正
就由他來規劃嗎?他天縱英明,可以每天去規劃這些東西嗎?就一個人嗎?
- 朱主任委員敬一
督導,我們有個園區協調小組,那是任務編組,不在組織裏頭。
- 林委員國正
我是問在組織裏頭的有沒有?沒有?
- 朱主任委員敬一
有一個園區叫什麼司……
- 林委員國正
叫產學及園區業務司對不對?
- 朱主任委員敬一
是。
- 林委員國正
這個司長是12職等的。我今天要凸顯一個問題,剛剛有委員先進講到,你們變成科技部以後,科學園區未來的發展方向在哪裏也不知道,變成由一個副主委來督導、變成編制一個委員會來督導、變成由一個職等比他低的來督導、規劃,這怎麼會有明確的方向?所以我今天要跟你談的就是科技部裏面真的需要斟酌、討論的地方太多了,未來若北、中、南三個科學園區各行其是,那麼整體的發展方向在哪裏?每一個搶著好像當金雞母來要,但你知不知道整個科學園區的土地閒置率有多少?
- 朱主任委員敬一
每一個地方不太一樣。
- 林委員國正
全體平均多少?最新的99年決算報告中是多少?
- 朱主任委員敬一
核配率百分之九十四點多。
- 林委員國正
土地租用的閒置率,你不要跟我講核配率,核配率是灌出來的,按照你們的決算報告書,土地租用的閒置率有多少?我跟你分兩個部分,即租用土地跟廠方的閒置率,租用土地的閒置率是多少?全國平均數是多少?
- 主席
請國科會園區協調小組董參事說明。
- 董參事良生
主席、各位委員。88%,廠房百分之八十幾。
- 林委員國正
什麼時候的資料?
- 董參事良生
82%。
- 林委員國正
你說的這真的是!決算報告書現在教育小組在審,我本來要去發言,但登記不到。審計部說你們土地租用的閒置率是20.99%,標準廠房的閒置率是23.3%,科學園區的資產運用效能偏低,所以他們對你們提出糾正。
- 董參事良生
到3月底的資料顯示,土地的出租率已經達到88%,廠房的出租率達到百分之八十……
- 林委員國正
高雄園區是多少?高雄園區的土地租用率是多少?閒置率多少?
- 主席
請南部科學園區管理局陳局長說明。
- 陳局長俊偉
主席、各位委員。58.4%是出租率,核配率是百分之八十幾,因為這裏……
- 林委員國正
我說閒置率。
- 陳局長俊偉
如果核配率扣掉,閒置率應該是12%。
- 林委員國正
土地租用的閒置率多少?你不要用核配的,我跟你講,什麼叫核配?就是有人要來租,就準備,但有沒有廠房……
- 陳局長俊偉
已經出租的是46%。
- 林委員國正
閒置率嗎?租用率百分之五十幾。
- 陳局長俊偉
那個其實不叫閒置,應該叫備用,不能說現在都租滿了,否則人家要進來怎麼辦?一定要有備用的。
- 林委員國正
那竹科怎麼辦?若按照你講的,最適出租率是多少?最適的閒置率是多少?
- 陳局長俊偉
最佳的備置率是5年的……
- 林委員國正
你告訴我一個數字,你說什麼廢話!還留下一些土地,那要留多少百分比?主委,應該留多少才是最佳的結構?
- 陳局長俊偉
我可不可以回答?依台大的研究,他們說園區的土地要有5年的備置率,5年的備置率是多少?如果以現在來講,我們大概一年租20公頃,這樣5年大概100公頃。
- 林委員國正
這全部都出租出去?
- 陳局長俊偉
一年如果租20公頃,我們5年的備置率就要有100公頃左右。
- 林委員國正
你講那個大家聽不懂。主委,你知不知道決算報告怎麼寫你們的?
- 陳局長俊偉
廠商如果明天要開張,我們今天就要備妥,所以一定要留……
- 林委員國正
我現在告訴你的是3年來的數據,你講5年,我講4年,97年高雄園區的閒置率是百分之四十幾,98年是50.5%,99年是47.4%,100年是43.4%,如果按照你講的,每年有20公頃,早就降到10%以下了。今天立法委員在這邊質詢時,你不要賣弄你是局長,好像你懂得很多,我告訴你,我今天是拿監察院的審計報告在質詢你,是有所本的。你們這4年來,從97年到100年,如果按照1年租20公頃,4年就是80公頃,那麼高雄園區的閒置率就應該低於10%,你在講什麼東西!我今天告訴你,主委,在他任內高雄的產經不振,高雄園區的應投資金額有多少?主委,你知道多少錢嗎?
- 朱主任委員敬一
我沒記得那個數字,對不起。
- 林委員國正
局長,高雄園區應投資金額應該是多少錢?
- 陳局長俊偉
我不知道什麼是應投資金額。
- 林委員國正
總開發經費啦!你是局長,有沒有一個概念?
- 陳局長俊偉
我不記得多少。
- 林委員國正
主委,審計部告訴我高雄園區總開發經費是244.25億元,到目前為止投入了140.2億元,執行率大概是57%,高雄園區為什麼有這麼高的閒置率?全臺灣科學園區的平均閒置率是20.99%,但是99年高雄園區高達47.48%,100年也有43.4%,因為經費沒有到位,所以這五年來每一年的閒置率都在五成左右。講那些鬼話,什麼要留備載,一年使用20公頃,五年就100公頃,早就用光光了嘛!沒有就是沒有啦!台南科學園區總開發經費應該是624.53億元,已投入了589.64億元,預算執行率高達94.4%,同樣是科學園區,但是在預算的投入上是有落差的。所以,我要拜託主委,因為我是高雄的立法委員,我希望這個園區該發展、該投入的趕快去做,不要聽你的部屬在那邊畫大餅,什麼每年20公頃,你可以從現在開始管考,看看是不是每年有20公頃租出去。
- 朱主任委員敬一
我會去督導。
- 林委員國正
如果沒有達成,下台!搞什麼東西啊!鬼話連篇!
- 朱主任委員敬一
我會去督導高雄科學園區的招商。
- 林委員國正
再來,現在整個科學園區作業基金負債多少?
- 朱主任委員敬一
一千兩百多億。
- 林委員國正
101年預算是多少?
- 董參事良生
從99年開始每年就有30億的淨現金,105年開始每年有60億的淨現金,可以投資固定資產並且還債。
- 林委員國正
你們的預算數告訴我們,94年作業基金債務餘額是672億元,到99年決算數是1,233億元,我查你們的預算數,到101年科學園區作業基金負債將高達1,337億元,六年當中增加了百分之九十八點多。主委,你是經濟學家,現在11個科學園區除了竹科有負擔利息的能力之外,其他都垮了,財務都是靠借新還舊,11個園區按照監察院審計部的審查意見,除了竹科有償債能力以外,其他都沒有,甚至龍潭科學園區的利息支付能力是-79.39倍,包含高雄園區的利息負擔能力在內是-74.73倍。我要跟你講,主委,如果你沒有一個team去審核,這些都是大問題。跟我講每年出租20公頃,主委,你去管考這些局長,這三年來如果出租都沒有超過20%,就準備下台吧!不然,今年預算看怎麼過。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林國正本人的發言。