邱志偉於財政、教育及文化委員會聯席會議審查「中華民國99年度中央政府總決算審核報告

民主進步黨民主進步黨・高雄市第2選舉區

發言紀錄

  1. 邱委員志偉

    主席、各位列席官員、各位同仁。大家午安。請教國立故宮博物院周副院長,所謂附設商店委外經營的標案,去年9月是不是有廠商得標?

  2. 主席

    請國立故宮博物院周副院長說明。

  3. 周副院長筑昆

    主席、各位委員。在程序進行中,我們……

  4. 邱委員志偉

    去年9月有廠商得標是事實。

  5. 周副院長筑昆

    不是。

  6. 邱委員志偉

    為什麼不是事實?

  7. 周副院長筑昆

    我們有開標,但是開標的程序還沒有完成。

  8. 邱委員志偉

    開標程序沒有完成?

  9. 周副院長筑昆

    沒有。

  10. 邱委員志偉

    那為什麼調查局會認為,這可能是個弊案而進行調查?

  11. 周副院長筑昆

    我們不知道有這件事。

  12. 邱委員志偉

    你們不是有廢標嗎?如果沒有得標,怎麼會有廢標的問題?你們是不是在12月把它廢標了?

  13. 周副院長筑昆

    不是廢標,是讓程序沒有繼續往下走。

  14. 邱委員志偉

    在國會殿堂你所言要屬實。

  15. 周副院長筑昆

    句句屬實。

  16. 邱委員志偉

    但是我在教育及文化委員會質詢過周院長,而且立法院預算中心所做的評估報告明明就寫有得標,後來依據立法院教育及文化委員會11月24日臨時提案的決議,所以又把它廢標了。

  17. 周副院長筑昆

    不是。

  18. 邱委員志偉

    那事實是怎樣?

  19. 周副院長筑昆

    我們開的是最有利標。在最有利標的進行中,序位已經出來了,但是……

  20. 邱委員志偉

    序位出來了,為什麼……

  21. 周副院長筑昆

    序位出來了,可是程序沒有走完。

  22. 邱委員志偉

    為什麼不跟他議價呢?

  23. 周副院長筑昆

    在這個過程中,立法院有個主決議出來……

  24. 邱委員志偉

    我剛才說過了,你們依據教育及文化委員會11月24日這個主決議把它廢標。你們什麼時候這麼重視立法院的附帶決議或臨時提案?你們把「依據這個主決議」當作藉口,不和原來得標的廠商議價就把它廢標了,並且繼續由原來的消費合作社來辦。不是嗎?

  25. 周副院長筑昆

    不是,我們現在還繼續在準備發包文件。

  26. 邱委員志偉

    你們要小心,調查局已經立案調查是否有貪污舞弊的狀況。

  27. 周副院長筑昆

    我們願意公開,公平地讓大家來檢視。

  28. 邱委員志偉

    另外,本席上次在教育及文化委員會的質詢,很多都是依據本院預算中心同仁,做詳細調查、研究後所提出來的研究報告。周院長竟然說,所有的報告都是對他污衊,都是亂寫的。你覺得這樣是不是藐視國會,藐視我們預算中心同仁努力的結果?

  29. 周副院長筑昆

    基本上……

  30. 邱委員志偉

    基本上,應該是有過就去改。我覺得行政官員就應該是多傾聽,少辯論、少辯解。如果預算中心提出來的意見,你們認為有問題,認為和你們瞭解的狀況不一樣,應該跟預算中心溝通,而不是在國會殿堂批判本院的預算中心污衊他。這個心態是不行的。

  31. 針對附設商店委外經營這部分,本席向你們要資料,你們回覆說這件事已經進入司法程序,不能提供。本席是教育及文化委員會的委員,要求你們提供相關資料,可是你們表示,機關對於廠商投標文件,除供公務上使用或法令另有規定外,應保守秘密。難道我要成立一個調閱委員會來調閱嗎?

  32. 這是一個很簡單、很基本的投標案,你們把它搞得那麼複雜。我不知道你們的用意是什麼。既然已經有人得標,或說優先順序已經出來了,你們不繼續議價卻把它廢標,然後由消合社去做,居心可議,也難怪調查局要立案去調查。

  33. 接下來本席要請教體委會陳副主委。請問你知道運動發展基金嗎?它的項目包括幾大計畫?

  34. 主席

    請體委會陳副主任委員說明。

  35. 陳副主任委員雲蓮

    主席、各位委員。是我們使用的項目嗎?

  36. 邱委員志偉

    運用的項目。

  37. 陳副主任委員雲蓮

    運用項目包括人才培育、基層訓練站的充實……

  38. 邱委員志偉

    本席告訴你,有6項計畫。副主委,你要來本院備詢應該要有準備,特別是這些屬於重大的計畫。請問編列多少錢?

  39. 陳副主任委員雲蓮

    我們一年大概編十幾億的預算。

  40. 邱委員志偉

    編了15.5億,決算數是多少?

  41. 陳副主任委員雲蓮

    99年度是2.4億。

  42. 邱委員志偉

    平均執行率不到20%,請問體委會在幹嘛?

  43. 陳副主任委員雲蓮

    跟委員報告,99年基金剛成立,開始運用是99年7月,相關的14種補助辦法大概是在9月才完全公布,所以實際上99年運用的時間大概只有3個月。

  44. 邱委員志偉

    我覺得你們很會列計畫,但執行率很差。

  45. 陳副主任委員雲蓮

    99年是特殊狀況,因為是剛開始。

  46. 邱委員志偉

    明年度就會改善嗎?

  47. 陳副主任委員雲蓮

    對,尤其是今年,現在我們幾乎差不多都核下去了。100年也是……

  48. 邱委員志偉

    不只這一項,很多項都是如此,包括改善國民運動環境計畫也是這樣。

  49. 陳副主任委員雲蓮

    改善國民運動環境計畫是公務預算部分,剛剛……

  50. 邱委員志偉

    後來決算的執行率是多少?

  51. 陳副主任委員雲蓮

    最後決算部分,99年是百分之八十八點多。

  52. 邱委員志偉

    去年呢?

  53. 陳副主任委員雲蓮

    去年超過90%。我們不是核定後就撥款……

  54. 邱委員志偉

    本席之所以提到這部分主要是說,你們在列計畫時要做先前的政策評估,然後執行進度要加以管控。後面的營運你們也要加以監督。

  55. 陳副主任委員雲蓮

    是。

  56. 邱委員志偉

    你們不要蓋一堆蚊子館。補助各縣市蓋什麼體育場、運動公園或游泳池,補助那麼多,後面的維持、效用,你們有做追嗎?

  57. 陳副主任委員雲蓮

    目前都有照委員剛才所說的進度在走。

  58. 邱委員志偉

    會不會變成蚊子館?本席很憂心,花了那麼多的錢,未來卻變成蚊子館。

  59. 陳副主任委員雲蓮

    現在應該不會。

  60. 邱委員志偉

    「應該不會」,你還不是很確定?

  61. 陳副主任委員雲蓮

    蚊子館的觀念是過去。由於過去有蚊子館的經驗,現在機制已經不一樣了,包括剛才報告過的國民運動中心,我們採取的是二階段方式。也就是,你必須找到委辦的廠商,我們才會給工程款去蓋。

  62. 邱委員志偉

    在執行面要加強。

  63. 陳副主任委員雲蓮

    是。

  64. 邱委員志偉

    對於國家整體的運動政策,你們要把它提升到國家的戰略層次,要有戰略觀,不是頭痛醫頭或針對特定項目重點扶植。你們通常是重個人、輕團體,重冷門、輕熱門。世界上最熱門的足球,全世界創造最多經濟利益的足球運動,最多人參與的足球運動,以男足來看台灣現在排名多少?講不出來?

  65. 同樣的問題再問第二次,也同樣答不出來?166名!是世界倒數幾名,比蒙古還差!我們鄰近的國家像韓國、日本,把「足球興國」列為國家的戰略層次,合併辦了一個世界杯足球賽,把國家榮耀感帶起來。這次世界杯女足賽日本得到冠軍,為震災的人民帶來多少希望!

  66. 我覺得體委會要有整體的戰略觀,不應該只是做一個資源的分配者。你們是國家體育政策、體育戰略的領航者,要有思維,要多調查、研究。不論是現在,還是以後你們併入教育部,本席期待,你們要把足球運動當作重點項目去支持、扶植。過去你們虧欠足球運動太多,虧欠足球界人士太多,讓他們太失望了。

  67. 你們和世界脫軌!運動要和世界接軌。20年前日本和韓國的足球水平和台灣差不多。有個戰略觀在推動,20年的計畫讓他們變成世界的足球強國,帶來多少經濟的效益!台灣停滯不前就算了,還一直在倒退。如果你們早一點做,搞不好本席就去踢足球了,所以本席要求體委會,針對足球運動項目要有更宏觀的視野。因為足球這個運動是全世界最多人參與的運動,我們不能再忽視它,可以嗎?

  68. 陳副主任委員雲蓮

    好,謝謝委員指教。

  69. 邱委員志偉

    接下來本席要請教原能會。剛才我在教育及文化委員會針對核子損害賠償法向周副主委提出質詢。我問他一個簡單的問題,就是去年核四發生多少違規的事件,99年度發生多少違規的事件。我們知道,核四廠有分3級、4級和5級違規事件,可是周副主委愣在那裡,說不出來。不只是他,連台下所有列席的官員都講不出來,最後竟然是本席提供資料給原能會的官員!

  70. 未來會威脅台灣國家安全的,可能不是來自中華人民共和國的武力威脅,而是內部核能安全管控出問題的國家安全威脅,對於重大的核能安全問題,200多位專家竟然回答不出我問的一個簡單問題!依照法令的要求,原子能委員會議應該每個月召開一次,但是過去一年來只召開了三次,而主管核能安全、台電的經濟部部長沒有一次列席,我問他這個月有沒有召開,他說有,是聽了我的意見之後才召開的,本來就應該依照規定去召開會議啊,但他卻說沒有議題要怎麼召開會議,沒有議題召開會議是在浪費時間,我們認為有那麼多的核安問題,但是在他們眼裡居然是沒有議題,在這種情況下,把臺灣的核能安全交給原子能委員會,我們能放心嗎?是憂心忡忡啊!不只是核二廠的螺絲鬆了,原能會的螺絲也鬆了!副主委,請你回去後在最短的時間內把核二廠的螺栓問題解決,也把你們內部的螺絲拴緊,可以嗎?

  71. 主席

    請原能會黃副主任委員說明。

  72. 黃副主任委員慶東

    主席、各位委員。是

  73. 邱委員志偉

    讓臺灣有一個安全的核能環境,好嗎?

  74. 黃副主任委員慶東

    是。

  75. 邱委員志偉

    謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。