邱志偉於教育及文化委員會會議一、併案審查行政院函請審議「核子損害賠償法部分條文修正草案」、委員葉宜津等24人擬具「核子損害賠償法…

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從這段發言整理出的主張

核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為核能事故可能是影響台灣國家安全最關鍵的因素,核能安全應以國家安全層級嚴謹看待「所以我們對核能的安全,要相當嚴謹、相當戒慎,其實這是國家安全層級的部分」核能在能源組合中應扮演什麼角色?擔憂原能會以220人負責4座核電廠安全,人力可能不足「220人要負責4座核能發電廠的安全,我相當的憂心,人力可能不夠」

發言紀錄

  1. 邱委員志偉

    主席、各位列席官員、各位同仁。副主委,吃飽後精神好點了吧?

  2. 主席

    請原能會周副主任委員答復。

  3. 周副主任委員源卿

    主席、各位委員。是。

  4. 邱委員志偉

    本席認為現在影響臺灣國家安全最重要、最關鍵、最核心的因素也許不是來自於中華人民共和國的武力威脅,有可能是核能事故、核能災變,如果我們沒有謹慎面對的話。您同意嗎?

  5. 周副主任委員源卿

    對,核能災變會是一個很重要的……

  6. 邱委員志偉

    它所影響的不僅會重創經濟、重創國民生命財產的安全,也會重創整個的國土保安,這比發動戰爭更恐怖,所以我們對核能的安全,要相當嚴謹、相當戒慎,其實這是國家安全層級的部分。本席憂心的是面對核能安全的危機和威脅,我們的層級往往不夠。原能會主管台電,你們負責國家原子能的安全把關和審查的工作,你有信心做好臺灣核能安全的維護嗎?

  7. 周副主任委員源卿

    我們盡最大的努力,用我們的專業來確保安全。

  8. 邱委員志偉

    整個原能會的人力編制有多少人?

  9. 周副主任委員源卿

    目前是兩百二十幾位。

  10. 邱委員志偉

    220人要負責4座核能發電廠的安全,我相當的憂心,人力可能不夠,而且現階段發生核四廠興建安全的問題,還有前陣子核二廠螺絲的問題,在在顯示出不管施工單位的台電或是把關審核單位的原能會,對核能安全並沒有辦法做到百分之百的確保,你可以承諾本席大概可以做到百分之幾的安全保護?

  11. 周副主任委員源卿

    我們盡最大的努力去做,核四廠現在有兩個科專門負責管制。

  12. 邱委員志偉

    兩個科而已嗎?

  13. 周副主任委員源卿

    對。

  14. 邱委員志偉

    總共有多少人力編制?

  15. 周副主任委員源卿

    每個科大概有7位,兩個科加起來……

  16. 邱委員志偉

    14位要負責核能安全?

  17. 周副主任委員源卿

    負責核四廠。核二廠也有7位。

  18. 邱委員志偉

    平均每廠有7位到14位的人力。

  19. 周副主任委員源卿

    目前核能研究所還是屬於原能會,所以背後還有一些技術的支援。

  20. 邱委員志偉

    99年度核四廠發生違規的事件有幾件?

  21. 周副主任委員源卿

    我現在沒有數據,我回去再提供。

  22. 邱委員志偉

    如果連主管核能安全的主委、副主委都對核能安全事故或意外沒有辦法掌握,我們怎麼放心把臺灣的核能安全交給各位呢?

  23. 周副主任委員源卿

    我們都有紀錄。

  24. 邱委員志偉

    本席都比你瞭解,本席來這邊要做功課,你來這邊難道不用做功課嗎?

  25. 周副主任委員源卿

    有。但是今天主要針對……

  26. 邱委員志偉

    幾件?幕僚能不能馬上提供?如果幕僚不能提供,那幕僚來幹嘛?

  27. 周副主任委員源卿

    我們馬上查,然後跟委員報告。

  28. 邱委員志偉

    主席,本席提問副主委及相關的原子能委員會的官員99年度發生多少違規的事件,他們竟然答不出來。

  29. 主席

    時間暫停一下。副主委,核四99年度發生多少事情,你怎麼會不知道?這是最基本的檔案啊,民進黨還幫你們統計,你們怎麼會不知道?

  30. 邱委員志偉

    這應該很清楚,有多少5級的、4級的或是3級的?

  31. 主席

    請原能會馬上提供資料給副主委,副主委沒有回答的能力……

  32. 邱委員志偉

    竟然沒有一個主管核能安全的人知道,完全狀況外!

  33. 主席

    我們要主委來,但他不來。

  34. 邱委員志偉

    主委沒來,幕僚也應該知道這資料,這是很基本的東西,99年度核四廠發生違規事件,你竟然不知道!

  35. 周副主任委員源卿

    我們都有紀錄。

  36. 主席

    我希望以最快的速度送來,在邱委員詢答結束前要告訴邱委員這個答案。你自己都不知道嗎?核四廠99年度發生多少事件?原能會不知道,台電應該知道吧?

  37. 邱委員志偉

    本席很沈痛,也很憂心,這是審計部針對原子能委員會99年度的決算評估報告……

  38. 周副主任委員源卿

    報告委員,99年有9件。

  39. 邱委員志偉

    是嘛!9件中有幾件是5級,有幾件是4級、有幾件是3級,這些違規的事件都會影響核能安全,影響全民生命財產的安全,影響國家未來的發展,你連這些重大的違規都講不出來!

  40. 周副主任委員源卿

    報告委員,其實每件違規事件,我們都會去處理,都會要求台電公司……

  41. 邱委員志偉

    你作為一個主管,你對每件違規事件應該很清楚,後續追蹤處理情形怎麼樣?這不是哪個人曠職、哪個人蹺班,而是重大的違規事件,而且有一件是3級的,所以你們內部控管有問題嘛,橫向聯繫也有問題嘛!本席懷疑你們專業有問題!臺灣的核能安全交給各位來把關,全民的災難耶!

  42. 周副主任委員源卿

    報告委員,每件違規我們都會去追蹤、都會去處理。

  43. 邱委員志偉

    當然要追蹤、要處理,但是你作為一個主管,應該要全盤的掌握,你下面的主管竟然也一問三不知,要花5到10分鐘才拿得出資料來!

  44. 周副主任委員源卿

    我們以後會改進。

  45. 邱委員志偉

    莫名其妙!真是氣死了!原能會是用這種心態在把關臺灣的核能安全!不用老共來,如果你們再漫不經心的話,臺灣會毀在你們的手上!

  46. 本席再請教一下,150億你們怎麼算出來的?

  47. 周副主任委員源卿

    我們是根據國際的公約。

  48. 邱委員志偉

    你們每項都根據國際的公約。

  49. 周副主任委員源卿

    對。

  50. 邱委員志偉

    你們有沒有考量臺灣的特殊性?剛才很多委員提到,即便42億到150億,如果核一廠和核二廠一個機組發生災害,受影響的國民大概七、八百萬,你用150億去平均的話,只不過幾千塊,人民價值只有幾千塊嗎?

  51. 周副主任委員源卿

    我們希望可以參加國際公約,然後就可以做聯保,這樣就可以在國際上……

  52. 邱委員志偉

    日本這次的賠償,目標要籌多少錢?

  53. 周副主任委員源卿

    我們知道他們目前已經賠償了5,000億日圓。

  54. 邱委員志偉

    他們要發行特別債券。

  55. 周副主任委員源卿

    這部分我不太清楚。

  56. 邱委員志偉

    你還不太清楚!我再次譴責你,副主委,你來這裡備詢,你要做功課,你雖然是代替主委來,但是我連問幾個問題,你都答不出來!不只你答不出來,你下面的人也答不出來!你把臺灣的核能安全當作兒戲,漫不經心!不能凡事都用國際標準來看,你要有臺灣的特殊性嘛!緊急疏散區只有5公里到8公里,對不對?

  57. 周副主任委員源卿

    是。

  58. 邱委員志偉

    你們也是斟酌其他國家的經驗,包括韓國、日本、美國、法國,你們舉出還有其他國家的疏散範圍比我們更小,所以我們定出8公里。臺灣是一個島國,人口稠密,所以影響的範圍當然比較大,疏散的範圍當然要拉大,你們凡事便宜行事,用國際的標準來看,把國際標準套用在臺灣,沒有考慮到臺灣的特殊性!副主委,你今天來立法院備詢,我期待所有原能會的官員不要以公務員的心態,坐在辦公室,要苦民所苦、憂民所憂。本席剛才提到臺灣國家安全最大的威脅不是來自老共,而是來自臺灣對核能安全的莫視!你同意本席的說法嗎?

  59. 周副主任委員源卿

    報告委員,其實我們是很努力一直在做這些事情,我們有些數字可能記不住,我們回去再改。

  60. 邱委員志偉

    你們再用這種心態,臺灣可能會面臨立即性的核能災害,核二廠的事件不是如此嗎?核四廠一大堆的問題,我問你幾件,你都答不出來!未來臺灣所有國民的生命財產安全都要交給各位,本席非常非常的憂心。副主委,你跟主委要攜手合作,要振衰起蔽。上次本席質詢你們每個月的委員會議有沒有召開,這個月有沒有召開?

  61. 周副主任委員源卿

    我們現在都是徵詢委員的意見,如果委員……

  62. 邱委員志偉

    本來就應該召開,怎麼徵詢委員的意見?你們過去就怠忽職守,沒有召開,這本來就是你們的問題,你們要檢討。

  63. 周副主任委員源卿

    我們都是請教相關的委員,如果他們沒有提案,開會其實有點浪費,所以我們還是遵照這個方式。

  64. 邱委員志偉

    法律規定你們要開會,你不能說沒有提案就不開,如果沒有提案,那臺灣的核能安全一切都沒事,沒有提案代表你們怠惰嘛!面臨那麼多的問題,你們卻說委員會沒有提案,所以開會是浪費!

  65. 周副主任委員源卿

    這些委員沒有提案。

  66. 邱委員志偉

    本席對今天原能會的答詢跟所有官員的表現非常非常失望!

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。