從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為核能事故可能是影響台灣國家安全最關鍵的因素,核能安全應以國家安全層級嚴謹看待「所以我們對核能的安全,要相當嚴謹、相當戒慎,其實這是國家安全層級的部分」核能在能源組合中應扮演什麼角色?擔憂原能會以220人負責4座核電廠安全,人力可能不足「220人要負責4座核能發電廠的安全,我相當的憂心,人力可能不夠」發言紀錄
- 邱委員志偉
主席、各位列席官員、各位同仁。副主委,吃飽後精神好點了吧?
- 主席
請原能會周副主任委員答復。
- 周副主任委員源卿
主席、各位委員。是。
- 邱委員志偉
本席認為現在影響臺灣國家安全最重要、最關鍵、最核心的因素也許不是來自於中華人民共和國的武力威脅,有可能是核能事故、核能災變,如果我們沒有謹慎面對的話。您同意嗎?
- 周副主任委員源卿
對,核能災變會是一個很重要的……
- 邱委員志偉
它所影響的不僅會重創經濟、重創國民生命財產的安全,也會重創整個的國土保安,這比發動戰爭更恐怖,所以我們對核能的安全,要相當嚴謹、相當戒慎,其實這是國家安全層級的部分。本席憂心的是面對核能安全的危機和威脅,我們的層級往往不夠。原能會主管台電,你們負責國家原子能的安全把關和審查的工作,你有信心做好臺灣核能安全的維護嗎?
- 周副主任委員源卿
我們盡最大的努力,用我們的專業來確保安全。
- 邱委員志偉
整個原能會的人力編制有多少人?
- 周副主任委員源卿
目前是兩百二十幾位。
- 邱委員志偉
220人要負責4座核能發電廠的安全,我相當的憂心,人力可能不夠,而且現階段發生核四廠興建安全的問題,還有前陣子核二廠螺絲的問題,在在顯示出不管施工單位的台電或是把關審核單位的原能會,對核能安全並沒有辦法做到百分之百的確保,你可以承諾本席大概可以做到百分之幾的安全保護?
- 周副主任委員源卿
我們盡最大的努力去做,核四廠現在有兩個科專門負責管制。
- 邱委員志偉
兩個科而已嗎?
- 周副主任委員源卿
對。
- 邱委員志偉
總共有多少人力編制?
- 周副主任委員源卿
每個科大概有7位,兩個科加起來……
- 邱委員志偉
14位要負責核能安全?
- 周副主任委員源卿
負責核四廠。核二廠也有7位。
- 邱委員志偉
平均每廠有7位到14位的人力。
- 周副主任委員源卿
目前核能研究所還是屬於原能會,所以背後還有一些技術的支援。
- 邱委員志偉
99年度核四廠發生違規的事件有幾件?
- 周副主任委員源卿
我現在沒有數據,我回去再提供。
- 邱委員志偉
如果連主管核能安全的主委、副主委都對核能安全事故或意外沒有辦法掌握,我們怎麼放心把臺灣的核能安全交給各位呢?
- 周副主任委員源卿
我們都有紀錄。
- 邱委員志偉
本席都比你瞭解,本席來這邊要做功課,你來這邊難道不用做功課嗎?
- 周副主任委員源卿
有。但是今天主要針對……
- 邱委員志偉
幾件?幕僚能不能馬上提供?如果幕僚不能提供,那幕僚來幹嘛?
- 周副主任委員源卿
我們馬上查,然後跟委員報告。
- 邱委員志偉
主席,本席提問副主委及相關的原子能委員會的官員99年度發生多少違規的事件,他們竟然答不出來。
- 主席
時間暫停一下。副主委,核四99年度發生多少事情,你怎麼會不知道?這是最基本的檔案啊,民進黨還幫你們統計,你們怎麼會不知道?
- 邱委員志偉
這應該很清楚,有多少5級的、4級的或是3級的?
- 主席
請原能會馬上提供資料給副主委,副主委沒有回答的能力……
- 邱委員志偉
竟然沒有一個主管核能安全的人知道,完全狀況外!
- 主席
我們要主委來,但他不來。
- 邱委員志偉
主委沒來,幕僚也應該知道這資料,這是很基本的東西,99年度核四廠發生違規事件,你竟然不知道!
- 周副主任委員源卿
我們都有紀錄。
- 主席
我希望以最快的速度送來,在邱委員詢答結束前要告訴邱委員這個答案。你自己都不知道嗎?核四廠99年度發生多少事件?原能會不知道,台電應該知道吧?
- 邱委員志偉
本席很沈痛,也很憂心,這是審計部針對原子能委員會99年度的決算評估報告……
- 周副主任委員源卿
報告委員,99年有9件。
- 邱委員志偉
是嘛!9件中有幾件是5級,有幾件是4級、有幾件是3級,這些違規的事件都會影響核能安全,影響全民生命財產的安全,影響國家未來的發展,你連這些重大的違規都講不出來!
- 周副主任委員源卿
報告委員,其實每件違規事件,我們都會去處理,都會要求台電公司……
- 邱委員志偉
你作為一個主管,你對每件違規事件應該很清楚,後續追蹤處理情形怎麼樣?這不是哪個人曠職、哪個人蹺班,而是重大的違規事件,而且有一件是3級的,所以你們內部控管有問題嘛,橫向聯繫也有問題嘛!本席懷疑你們專業有問題!臺灣的核能安全交給各位來把關,全民的災難耶!
- 周副主任委員源卿
報告委員,每件違規我們都會去追蹤、都會去處理。
- 邱委員志偉
當然要追蹤、要處理,但是你作為一個主管,應該要全盤的掌握,你下面的主管竟然也一問三不知,要花5到10分鐘才拿得出資料來!
- 周副主任委員源卿
我們以後會改進。
- 邱委員志偉
莫名其妙!真是氣死了!原能會是用這種心態在把關臺灣的核能安全!不用老共來,如果你們再漫不經心的話,臺灣會毀在你們的手上!
本席再請教一下,150億你們怎麼算出來的?
- 周副主任委員源卿
我們是根據國際的公約。
- 邱委員志偉
你們每項都根據國際的公約。
- 周副主任委員源卿
對。
- 邱委員志偉
你們有沒有考量臺灣的特殊性?剛才很多委員提到,即便42億到150億,如果核一廠和核二廠一個機組發生災害,受影響的國民大概七、八百萬,你用150億去平均的話,只不過幾千塊,人民價值只有幾千塊嗎?
- 周副主任委員源卿
我們希望可以參加國際公約,然後就可以做聯保,這樣就可以在國際上……
- 邱委員志偉
日本這次的賠償,目標要籌多少錢?
- 周副主任委員源卿
我們知道他們目前已經賠償了5,000億日圓。
- 邱委員志偉
他們要發行特別債券。
- 周副主任委員源卿
這部分我不太清楚。
- 邱委員志偉
你還不太清楚!我再次譴責你,副主委,你來這裡備詢,你要做功課,你雖然是代替主委來,但是我連問幾個問題,你都答不出來!不只你答不出來,你下面的人也答不出來!你把臺灣的核能安全當作兒戲,漫不經心!不能凡事都用國際標準來看,你要有臺灣的特殊性嘛!緊急疏散區只有5公里到8公里,對不對?
- 周副主任委員源卿
是。
- 邱委員志偉
你們也是斟酌其他國家的經驗,包括韓國、日本、美國、法國,你們舉出還有其他國家的疏散範圍比我們更小,所以我們定出8公里。臺灣是一個島國,人口稠密,所以影響的範圍當然比較大,疏散的範圍當然要拉大,你們凡事便宜行事,用國際的標準來看,把國際標準套用在臺灣,沒有考慮到臺灣的特殊性!副主委,你今天來立法院備詢,我期待所有原能會的官員不要以公務員的心態,坐在辦公室,要苦民所苦、憂民所憂。本席剛才提到臺灣國家安全最大的威脅不是來自老共,而是來自臺灣對核能安全的莫視!你同意本席的說法嗎?
- 周副主任委員源卿
報告委員,其實我們是很努力一直在做這些事情,我們有些數字可能記不住,我們回去再改。
- 邱委員志偉
你們再用這種心態,臺灣可能會面臨立即性的核能災害,核二廠的事件不是如此嗎?核四廠一大堆的問題,我問你幾件,你都答不出來!未來臺灣所有國民的生命財產安全都要交給各位,本席非常非常的憂心。副主委,你跟主委要攜手合作,要振衰起蔽。上次本席質詢你們每個月的委員會議有沒有召開,這個月有沒有召開?
- 周副主任委員源卿
我們現在都是徵詢委員的意見,如果委員……
- 邱委員志偉
本來就應該召開,怎麼徵詢委員的意見?你們過去就怠忽職守,沒有召開,這本來就是你們的問題,你們要檢討。
- 周副主任委員源卿
我們都是請教相關的委員,如果他們沒有提案,開會其實有點浪費,所以我們還是遵照這個方式。
- 邱委員志偉
法律規定你們要開會,你不能說沒有提案就不開,如果沒有提案,那臺灣的核能安全一切都沒事,沒有提案代表你們怠惰嘛!面臨那麼多的問題,你們卻說委員會沒有提案,所以開會是浪費!
- 周副主任委員源卿
這些委員沒有提案。
- 邱委員志偉
本席對今天原能會的答詢跟所有官員的表現非常非常失望!
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。