從這段發言整理出的主張
立法院的調查權、調閱權應如何設計?質疑立法院的調查權被監察院拿走,使國會處於半殘狀態「今天國會是半殘,因為立法院的調查權被監察院拿走」發言紀錄
- 許委員添財
主席、各位列席官員、各位同仁。紐約管路的天然氣價格5年之內下降了百分之七十幾,臺灣的液化天然氣價格卻一直上漲,不管是中油或經濟部能源局,現在的口徑都非常一致,兩者說的一句不差,連逗點都沒有差別。本席引述給大家聽,「臺灣液化天然氣價格計價方式多與日本原油進口報關之3個月平均價連動,臺灣的液化天然氣價格因此受到油價波動影響。」如果這個陳述沒有錯,永遠存在的話,表示臺灣的天然氣價格永遠都要漲價,因為國際油價在油源枯竭的情形下,不管天然氣的發現,天然氣的開採成本多或是少,升或是降,油價永遠上升,所以臺灣天然氣的價格永遠上升,本席這樣說,對不對?
- 主席
請中油公司天然氣事業部陳執行長答復。
- 陳執行長傑源
主席、各位委員。跟委員報告,事實上,我們在民國……
- 許委員添財
本席這樣說,對不對?一句話,本席所引述的如果是錯,臺灣天然氣的價格就應該降,如果是對,表示臺灣天然氣價格是永遠都要漲,這是什麼道理呢?所以關鍵的因素在哪裡要坦白向國人交代清楚,是世界有部分天然氣價格跟日本的原油進口報關價格連動,部分不是全部,可能是90%、70%或10%,為什麼要跟他連動?
- 陳執行長傑源
液化天然氣是一個計畫產銷的……
- 許委員添財
你不要說這些,這些跟技術都無關,這是人為的契約,人員的經營,以及採購、交易買賣的行為影響,為什麼產生這種偏頗的行為?沒辦法向國人交代,專家也看不懂。
- 陳執行長傑源
LNG這個行業的慣例,是跟原油的價格作為指標,有的是用日本的JCC來作指標,也有用別的國家例如Brent作指標,但是大部分的亞洲國家,日本、臺灣、韓國用的比較多,日本大概一年7,800萬噸,所以大部分皆以JCC來作指標,這是這個行業液化天然氣的慣例。
- 許委員添財
所謂的「慣例」,應該要去查明與追究,這個管道的天然氣,因為供應量、開採量提高,所以長期下跌,使開採成本降低。
液化天然氣一定是天然氣冷卻去壓縮的,就是固定的成本,技術是固定的,說不定這個成本還會降低,因為科技技術進步以後,說不定轉化的成本還會降低,這個是誰賺走了?契約怎麼是這樣訂的?
- 陳執行長傑源
現在報章所報導的是國際天然氣價格下跌,是指美國本土NYMEX的價錢,因為它是管道氣,所以它只能夠在美國國內銷售,它是一個氣體,這個氣體沒辦法運到臺灣。,
- 許委員添財
大家都懂這個,本席跳越這些無聊的程式跟命題,這個氣源就是從管接過來的,接到液化站或液化公司、液化工廠將其液化,液化後再賣出來,液化後才可以用船運輸,但是那個液化出來的液化產品市場,因為成本降低,照理說液化過的售價也要降低。
- 陳執行長傑源
它是不同的市場。
- 許委員添財
即使是不同的市場也會連動,短期內不連動,但是長達五年,不可能會脫節五年,如果今年訂了契約,但是明年一定會變的。
- 陳執行長傑源
對。
- 許委員添財
所以你要坦白交代關鍵在哪裡?
- 陳執行長傑源
是。
- 許委員添財
我們的監察院、檢調、內閣也癱瘓了,現在人民很痛苦,人民還沒有死,神經還沒有麻痺,但是中央與各部會都腦殘,連這個都查不出來,你是跟人家怎麼訂的斷頭契約,為什麼用日本的油進口價格當作參考指標而跟他連動?其他原因在哪裡?一連動就是二十幾年,連動五年以上,跟本席說原因,說真正的內幕。
- 陳執行長傑源
天然氣都是二十年,雙方買賣要有一個……
- 許委員添財
二十年喔!
- 陳執行長傑源
對,二十年的指標。
- 許委員添財
是今年開始二十年,明年開始又二十年,還是二十年前到現在。
- 陳執行長傑源
例如簽訂一個契約……
- 許委員添財
二十年的契約,我們上一次是什麼時候簽的?
- 陳執行長傑源
我們目前大概有好幾個合約在進行中,但是因為時間很長,要找到一個比較有公信力的指標來做。
- 許委員添財
這些都是廢話,你直接說是什麼時候跟人家簽的?你說有好幾個合約,一簽就是二十年,頭一張跟後面一張因為長期天然氣的價格下降,所以即使每次是二十年,但是不同次與不同時間的二十年也應該下降才對,這個新約應該比舊的約下降才對,這些都要查。
- 陳執行長傑源
是。
- 許委員添財
監察院如果不查,檢調要查,本席也可以幫忙查,只是很清楚的查帳而已,有調查權就可以。今天國會是半殘,因為立法院的調查權被監察院拿走,是孫中山造的孽,由於孫中山想的優點都沒有發揮,結果是道高一尺魔高一丈、上有政策下有對策,孫中山有主義上的政策,但是中華民國政府的官員有對策,搞成今天這樣子。
- 陳執行長傑源
目前的幾個合約,印尼是1998年到2017年。
- 許委員添財
有沒有一個新的約比舊約便宜。
- 陳執行長傑源
後面的會隨著油價下跌,確實有……
- 許委員添財
又隨著油價,不可以永遠跟著油價定住,跟著油價定住,跟天然氣的成本就無關了,所以世界有個天然氣的市場,我們在買液化或氣化天然氣時都偏偏用油價來當指標,這樣要怎麼樣交代呢?腦殘的人也不會這樣,除非是故意。
- 陳執行長傑源
我們最近簽的約確實有下降。
- 許委員添財
最近是什麼時候?最近才會下降,國際天然氣價格已經降了幾年了。
- 陳執行長傑源
國際天然氣是管道氣。
- 許委員添財
大台南區與欣南天然氣公司,本席請教退輔會的股份占了多少?
- 主席
請退輔會曾主任委員答復。
- 曾主任委員金陵
主席、各位委員。欣南是27.6%。
- 許委員添財
大台南呢?
- 曾主任委員金陵
28%。
- 許委員添財
他們的營業行為,你們是誰在監督?還是主任委員坐地分贓,他們賺錢,主任委員也跟著賺,他們賺黑心錢,主任委員也跟著賺黑心錢。
- 曾主任委員金陵
我們有派一個副董事長在大台南,沒有派人在欣南。
- 許委員添財
欣南的經營比台電、中油還專制,都不能談的。
- 曾主任委員金陵
我們就是這樣沒辦法派人進去。
- 許委員添財
退輔會有股份卻沒辦法派人進去。
- 曾主任委員金陵
對。
- 許委員添財
這要怎麼樣交代?
- 曾主任委員金陵
公司董事會投票。
- 許委員添財
退輔會占了百分之二十幾的股份卻投輸了,他那麼厲害?
- 曾主任委員金陵
是夠厲害。
- 許委員添財
主任委員派一個有能力的去改革,怎麼會輸得這樣離譜呢?退輔會占了百分之二十幾的股份卻拿他沒辦法?
- 曾主任委員金陵
不只是這樣子,我跟委員說實話,我們還有另外一家也是沒辦法派進去。
- 許委員添財
主任委員就將股份賣給其他民間的人去對付他。
- 曾主任委員金陵
沒錯,我有這個打算,凡是我沒辦法派進去的,我就不要他了,我為什麼要他。
- 許委員添財
這不只是坐地抽成,進來的成本多少,出去要加幾成?他現在都亂加工程費,是沒辦法談,而且還規定一定要由他做,那也不是他自己做,他發包給別人做,他掌握了發包權,一般的人說裝這個管路不可能那麼貴要自己裝讓他檢查,他說不行,一定要由他發包給包商裝,連這個部分他都要壟斷。
- 曾主任委員金陵
我們一起來告他。因為我派不進去的2家,跟這個中間都有相關……
- 許委員添財
他今天跟主任委員決裂以後,我們就變成了志同道合的同志,我們有共同的目標。
- 曾主任委員金陵
對。我已經提告1家了。
- 許委員添財
由主席見證,我們一起密切合作為大台南市民爭取公道與權益。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出許添財本人的發言。這段發言沒有對應的影片。