親民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 李委員桐豪
主席、各位列席官員、各位同仁。恭喜次長跳入火坑，但希望你能好好整頓台電，讓它轉虧為盈，如此一來，你就有機會可以擔任經濟部部長。本席的說法是歷史可考的，這是很重要的一項國營事業，過去孫運璿院長在台電任職時，建立台電非常良好的基礎，可是從95年開始，台電卻一路虧損下來，而政府卻沒有好好改善它的經營體質，導致今天被迫要進行組織再造。我們期望次長能夠有一些成就，立法院當然是站在改革的立場予以支持，所以請不用擔心立法院的任何杯葛，只要是有道理的話，我們都會支持，而我們也對你有期許。
不知道今天上午有沒有委員質詢關於核二廠的問題？請問次長對於這個問題的看法如何？針對核二廠，最近有一項新聞報導，那就是核二廠二號機組去年進行大修時，有異物掉入反應爐，而且情況相當嚴重，這件事情原能會也證實了。針對這件事，請問次長的看法如何？
- 主席
請經濟部黃次長說明。
- 黃次長重球
主席、各位委員。針對這部分，其實是媒體今天才報導出來，之前經濟部內部並沒有這樣的報告。這麼重要的一個電廠，又有原子能委員會在監督，我想在工程方面還是應該非常審慎來處理這個問題。
- 李委員桐豪
請問你在經濟部當中負責哪一項業務？有哪些項目？
- 黃次長重球
我負責的是工業局、能源局的部分，關於經營管理的部分，主要是由國營會負責，也就是由政務次長在負責，所以這部分如果有任何資訊，有時並不會送到我這邊來，但是有關能源政策方面的資訊就會送到我這邊來，平常我們是這樣分工的。
- 李委員桐豪
所以台電如果有問題的話，能源局並不清楚，只有國營會清楚是嗎？
- 黃次長重球
台電如果有像媒體報導的那類問題發生的話，一般是直接透過國營會的系統……
- 李委員桐豪
既然你現在已經接手了，不管是一號機的機座螺栓斷裂，或是二號機有異物掉入爐心，你覺得台電應該要怎麼改善他們的管理方式，才能把這些問題化解掉？
- 黃次長重球
基本上，核能安全一定是最高的優先次序，在過去核一、核二、核三的運轉過程中，至少最近幾年我們看到它的績效是非常好的。最近媒體報導有這樣的問題，可能我需要再花一點時間去瞭解。以台電的團隊、士氣、專業來說，一方面士氣需要穩定並加以鼓勵，如果有必要的話，當然也可以請外面的專家一起來協助。
- 李委員桐豪
這些合約廠商有沒有問題？你要不要重新檢討？
- 黃次長重球
關於這些細節部分，平常我就沒有……
- 李委員桐豪
你能不能給我們什麼承諾？還可以容許這樣的事情發生嗎？
- 黃次長重球
坦白講，這方面是很專業的，針對今天媒體所報導的問題，其實我並沒有細看，在此我只能強調在核能安全的最高原則之下，如果要以效率和安全來講的話，應該還是安全優先，這個部分……
- 李委員桐豪
你準備花多少時間去瞭解台電？
- 黃次長重球
目前台電需要加以瞭解，尤其是面對經營管理的部分，這部分的議題比較多一點，所以我想我的重點應該擺在經營績效改善小組所提出來的那些……
- 李委員桐豪
拜託！本席曾特別寫了一篇文章來批評經營績效改善小組，你實在把目標訂得太低了，本席認為你真正需要的是一個管理團隊或顧問團隊，針對台電進行全面的體質改造。那個小組都是外部人士，他們只不過是做做秀而已，2,000元的車馬費領一領，開3次會議就結束了，所以那並不是解決問題的方法。
- 黃次長重球
我想大家都是菁英，提出來的應該是很重點的方向，就實際執行層面而言，我想台電團隊本身除了可以執行之外，在部分……
- 李委員桐豪
你還信任這個團隊嗎？
- 黃次長重球
我想信這個團隊還是有專業，還是應該信任的。
- 李委員桐豪
那麼我們就拭目以待，本席是不相信的，除非你把這整個團隊up side down，否則以現有的管理能力而言，我們是高度質疑的。
- 黃次長重球
也許外界會質疑，但就是要靠大家表現嘛！
- 李委員桐豪
為什麼會出現不斷在辯駁的情況？他們自己不深刻檢討內部的問題，非得等到外界千夫所指以後，才勉強承認自己的過失。一個不知道自我反省的組織，就只能靠外部的力量，也就是靠一個組織的領導者改變時，整個團隊必須被改變，如果整個團隊不改變，還是因循故舊的話，那麼本席對於這樣的組織和政府就沒有期望了。
請問次長，台電董事長離職後要去哪裡？
- 黃次長重球
目前我並不曉得這方面的安排。
- 李委員桐豪
他是不是還有一項兼職？
- 黃次長重球
他目前還有一項兼職，就是台灣機電工程服務社……
- 李委員桐豪
這會隨他離開台電而退職嗎？
- 黃次長重球
那是另外要處理的事情。
- 李委員桐豪
按照規定，在65歲之前都還可進去這個單位，而他離65歲顯然還差一點，所以剛好可以再繼續留下去。本席要提醒次長，這些事情到時候還是會引發很多爭議。
請問次長，你是在什麼時候負責國營會的？
- 黃次長重球
民國95年底到98年初。
- 李委員桐豪
剛剛我已經提到，從95年開始，台電轉盈為虧，當年度虧損了四十多億。
- 黃次長重球
對，當年度是一開始小虧，而之前都是賺錢的。
- 李委員桐豪
但是從95年度之後卻年年虧損，這個問題這麼多年都沒有辦法解決，為什麼你認為你一去就可以解決？
- 黃次長重球
我也沒有辦法立即解決虧損的問題，因為有百分之六、七十的原因來自於國際燃料價格的變動，所以這是非常大的問題。97年的時候，原本台電要調漲50%的電價，最後卻只調漲了25%，針對不足的部分，原本我們預期國際燃料價格回穩的話，還可以再彌補回來，可是後來國際燃料價格又漲上來了。關於國際燃料價格的變化，我想需要讓大家非常清楚的瞭解，這樣大家才能知道哪一部分的虧損是來自於國際燃料價格的變動，哪一部分是國際燃料價格之外，台電本身可以處理的問題，這兩部分應該先把它切割出來。
- 李委員桐豪
本席建議你切割得更清楚一點，讓大家清楚哪些是政策性要求，哪些是台電的績效問題，也就是說，讓大家瞭解哪些是台電自己的管理問題，哪些又是外界政治壓力所造成的，這些部分應該把它分清楚才對。就像本席剛剛所講的，從95年開始就轉盈為虧的組織，到今天已經多少年了？針對這個問題，我認為經濟部有責任，而次長也是在經濟部任職的人，所以你也應該要承擔這樣的責任，但是今天反而變成是你要去解決這個問題，我想大家都會睜大眼睛來看，雖然一開始要恭喜你，但是之後你的責任卻很重，本席在此要求你所領導的組織一定要改造，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李桐豪本人的發言。