廖國棟Sufin‧Siluko於經濟委員會會議邀請經濟部部長、行政院原子能委員會首長、台電公司董事長、行政院主計總處及審計部代表，針對核四預算追加情形及…

1. 廖委員國棟

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，對於所謂的非核家園，在野黨有在野黨的說法，而執政的國民黨也有一些願景。本席記得總統在競選的時候有提到，長期的發展還是傾向朝著非核家園的目標。

2. 主席

   請經濟部施部長答復。

3. 施部長顏祥

   主席、各位委員。就是確保核安、穩健減核、打造綠能社會，逐步邁向非核家園。

4. 廖委員國棟

   是的，這是一個長期的目標，在審查核後端基金等預算的時候，我們不得不討論核四到底要不要進入商轉，或是什麼時候可以進入商轉，你們的規劃是怎麼樣？

5. 施部長顏祥

   由於之前的311事件，對整個核能電廠安全的要求更高，所以整個工期在重新進行評估，預計到今年年底會就工期重新做很細部的規劃，之後就會確定。

6. 廖委員國棟

   所以現在你也沒有辦法說出什麼時候會商轉嗎？

7. 施部長顏祥

   沒有辦法，這需要由專家去估計，而不是定下一個任務去要求非達到不可，因為確保核安是第一要求。

8. 廖委員國棟

   依我們目前電力的需求，核四必須要進入商轉嗎？

9. 施部長顏祥

   因為已經宣布核一、核二和核三不延役，由於考慮到將來台灣對電力的需求可能會成長，我們估計過，大概到一個時間之後，如果核四沒有開始運轉，我們的電力就會不夠。

10. 廖委員國棟

    本席手上有一份台灣電力公司101年度固定資產投資專案計畫擬減列預算表，在這個表裡面，101年核四廠一、二機組發電計畫並沒有擬減列數，意思就是要往前發展，要把它建設起來，如果完成建設，當然就要進入商轉，本席這樣解釋對嗎？

11. 施部長顏祥

    我對這件事情並不清楚，請總經理來回答。

12. 廖委員國棟

    總經理，這個表是你們提供給本席的，台灣電力公司101年度固定資產投資專案計畫擬減列預算高達173億，但是你們核四廠一、二機組的發電計畫並沒有擬減列，所以是要繼續建設嗎？

13. 主席

    請台電公司李總經理答復。

14. 李總經理漢申

    主席、各位委員。是，我們核四的計畫目前持續在進行施工後的測試工作，所以還是在進行試運轉，做一些改善的工作，包括在311事件以後，我們也配合進行一些強化的工程。

15. 廖委員國棟

    101年度擬減列的計畫預算高達173億，顯然當初你們在擬預算的時候還有很多地方沒有思考到，或是後來又產生了什麼變化？

16. 李總經理漢申

    這是因為我們固定資產101年的計畫是在前兩年就編列了。

17. 廖委員國棟

    在前兩年就編了嗎？

18. 李總經理漢申

    是，前兩年編列以後，由於目前有些工程的進行受到阻礙，必須要進行一些調整。此外，我們有些工程在發包以後，發現發包金額如主設備標的金額有減少了，所以那些工程就不需要執行那麼多的預算，所以我們在預算上做了一些調整。

19. 廖委員國棟

    所以是因為兩年來環境有很多的改變，所以你們不得不減列，這個本席可以接受。請問我們核後端基金現在的餘額是多少？

20. 李總經理漢申

    2,180億。

21. 廖委員國棟

    其中的2,000億都被誰借走了？

22. 李總經理漢申

    對這些錢有一種分散風險的方式，所以將一部分回借給台電，而台電所支付的利息並不低於存在一般銀行的利率。

23. 廖委員國棟

    對，上次本席就問過你們，萬一這個核後端基金馬上就急著要用，你們挪得出錢嗎？

24. 李總經理漢申

    沒有問題，我們會配合核後端的需求做一些調整。

25. 廖委員國棟

    部長，剛剛陳委員提到國光石化的問題，上個禮拜我們經濟委員會到中油高雄的煉製廠去考察，也聽到他們說煉製廠已經準備要遷廠，聽說考慮遷移的地點之一就是馬來西亞，跟國光石化是同一個方向，將來到底是國光石化要去或是高雄煉製廠要移到馬來西亞去？

26. 施部長顏祥

    確定是國光石化，這是中油和民間所共同組成的民營公司，目前正在跟馬來西亞討論，還沒有簽任何文件。

27. 廖委員國棟

    我們非常擔心，如果高雄煉製廠真的移出，目前的計畫是整廠輸出，整廠輸出對我們整個生化產業的影響非常大，我覺得你們必須要再做檢討。

28. 繼續請教原能會周副主任委員，蘭嶼的檢整作業是由你們監督，對不對？

29. 主席

    請原能會周副主任委員答復。

30. 周副主任委員源卿

    主席、各位委員。檢整作業是由台電公司自己兼，然後我們會做抽查。

31. 廖委員國棟

    你知道抽查的報告嗎？

32. 周副主任委員源卿

    我們會定期提出報告。

33. 廖委員國棟

    最近檢整已經完成了，你們有沒有進行後續的追蹤和管考？

34. 周副主任委員源卿

    最近媒體報導其中有一些疏失，所以我們又重新做一次環境偵測，也根據報導去查看整個過程是否有問題，也發現一些疏失，我們也提出一份報告。

35. 廖委員國棟

    報告什麼時候提出？

36. 周副主任委員源卿

    已經出來了。

37. 廖委員國棟

    結果怎麼樣？跟原先民間媒體的報導有什麼差異？

38. 周副主任委員源卿

    對環境的影響是沒有，但是……

39. 廖委員國棟

    數據有差異嗎？

40. 周副主任委員源卿

    數據沒有差異，跟我們歷年偵測的數據都類似。

41. 廖委員國棟

    所以對環境並沒有很大的影響？

42. 周副主任委員源卿

    是，但是就人員施工的過程，有一些程序是有疏失。

43. 廖委員國棟

    有進入到懲處作業嗎？

44. 周副主任委員源卿

    有，我們會有適當的懲處。

45. 廖委員國棟

    還沒有進行？

46. 周副主任委員源卿

    有，我們都已經把報告送出了。

47. 廖委員國棟

    另外，本席曾就人事的部分就教於李總經理，今天中國時報特別提到你們的弊案有五十多件已經進入司法程序，其中有一件是關於台汽電，現在台灣汽電共生公司的總經理是誰？

48. 李總經理漢申

    應該是徐崧富先生。

49. 廖委員國棟

    森霸電力公司的董事長是誰？

50. 李總經理漢申

    抱歉！我……

51. 廖委員國棟

    不知道？再請問星力電力公司的董事長是誰？

52. 李總經理漢申

    沒有星力。

53. 廖委員國棟

    這三個都是徐崧富啦！一個人同時涉及了六輸弊案，本席上次告訴你，你說會去查，查的結果如何？

54. 李總經理漢申

    因為徐先生並不是台電的公股代表……

55. 廖委員國棟

    當然不是，但是你們現在是最大的股東啊！

56. 李總經理漢申

    他是由他的法人選出來當總經理。

57. 廖委員國棟

    如果是這樣背景的人，擔任你們轉投資公司的董事長、總經理等重要職務，你覺得合適嗎？你們不應該去查嗎？

58. 李總經理漢申

    我們會進一步瞭解。

59. 廖委員國棟

    1個月以前，你就告訴我會進一步瞭解，到現在已經過了1個月了，你還是說進一步瞭解，你們應該加強時程。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。