民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 李委員應元
主席、各位列席官員、各位同仁。在審計部的報告當中，提及司法院相關建設方案可支用預算數為14億8,000萬元，結果卻只有執行2億7,000萬，執行率只有18%。現在各部門都在追蹤工作績效，包括台電公司也一樣。關於這個問題，請問你們怎麼解釋？
- 主席（費委員鴻泰代）
請司法院姜副秘書長說明。
- 姜副秘書長仁脩
主席、各位委員。在這筆預算當中，有一筆是在林口那邊的6億元，這原本是台北縣政府同意我們使用的，後來因為行政院的計畫變更，所以那一筆6億元……
- 李委員應元
現在還要用嗎？還是要把它收回？
- 姜副秘書長仁脩
那一筆土地款已經暫時沒辦法用了。
- 李委員應元
所以將來就是把這筆錢收回來是嗎？
- 姜副秘書長仁脩
是的。
- 李委員應元
另外，在審計部的報告當中也提到，依據司法院執行審判業務管考標準，金門高分院獲得倒數第一名。以金門的治安來講，其實是相對單純的，金門的人口少，而且又是海島，照理說，它的治安狀況應該不比其他地方複雜才對，在這種情況下，為什麼你們的審判效能差這麼遠呢？本席並不是說案件要亂審，這方面有一定的標準。針對這個問題，是不是可以請吳院長說明一下？
- 主席
請福建高等法院金門分院吳院長說明。
- 吳院長昭瑩
主席、各位委員。金馬地區經過大環境的變遷，現在交通方面都以飛機為主。我們的管轄區域包括金門、馬祖兩地，而在隨時有霧的狀況下，像是2月份和4月份都沒有辦法飛行。
- 李委員應元
請問馬祖那邊的案子都是到金門來審嗎？
- 吳院長昭瑩
沒有，是我們到馬祖去。
- 李委員應元
如果只就金門的部分來講，請問結案的日期平均是多少天？而以馬祖的部分來講，平均的結案日期又是多少天？如果是預算不足的話，應該可以請司法院就相關預算及人力進行補充。
刑檢察長曾經在許多地方的地檢署服務過，和台灣本島其他地區相較，請問金門的案子應該是比較單純吧？我們很少聽到金門發生駭人聽聞的殺人事件，除了民眾跑到軍營裡面去打士兵的案子，讓大家覺得不可思議之外，其他時候我們很少聽到金門發生駭人聽聞的治安事件，因為金門相對來講是民風淳樸的，請問本席這樣的評論與觀察算是公允嗎？
- 主席
請福建高等法院金門分院檢察署刑檢察長說明。
- 刑檢察長泰釗
主席、各位委員。以比例來講，金門刑事案件有幾項特色，一是賄選案件，二是貪瀆案件，三是土地移轉案件，這三類的案件相當多。
- 李委員應元
所以並不是像槍殺那種一般的刑事案件？
- 刑檢察長泰釗
暴力案件比較少。
- 李委員應元
如果要講賄選案件的話，我知道你辦賄選案件的績效非常好，幾千個人你都找去問訊了。以金門這麼少的人口數及這麼小的面積來講，照理說，審理案件的效率應該會高一點才對，問題到底是出在人力不足？還是有其他因素？照理說，你們的證據取得及法官審判應該比較不會拖延時日才對，請問本席這樣說對不對？你們在證據取得及偵辦過程中有遭遇困難嗎？與你以前服務過的雲林、高雄、屏東等地檢署相較，金門和這些地方有什麼差異？
- 刑檢察長泰釗
金門的案件有其特殊性，以賄選案件為例，涉案人可能居住在大陸、台灣或金門，有時因為工作上的關係……
- 李委員應元
涉案人有可能是非金門地區的民眾嗎？
- 刑檢察長泰釗
是的，以貪瀆案件來說，像金酒公司就在廈門……
- 李委員應元
針對並沒有牽涉到金門島外其他人的案件，請你們將這類案件的平均結案日數提出說明，也請司法院提供給我們這方面的統計參考資料，這樣對你們才公平。在大家的想像中，金門的治安不應該是那麼差，原本本席以為是因為人力缺乏或預算不足，致使證據取得不易，因此法官無法快速進行判決，所以才會讓原本名列第一的檢察長臉上無光。請你們把資料送過來，這樣大家才會比較清楚，謝謝。
- 刑檢察長泰釗
好的。
- 李委員應元
5月15日法務部廉政署兵分五路，啟動了台電相關弊案的偵查，這個動作很大，我相信這對於人心有一定程度的振奮效果。當然我們對於過去台電相關人員的奉獻有所肯定，因為過去電價沒有漲那麼多，也沒有造成民生物資的大型波動，所以大家都會儘量尊重台電。最近油電雙漲的議題鬧得沸沸揚揚，甚至大家都快活不下去了。根據報載，第二天你們的結論只有一項，那就是：「林俊榮到案，承認辦案人員指控的客觀事實。」第一天你們講了五項，其中一項是有關防水金屬管線的部分，原本的要求是要能防水及防輻射，而且重點在防輻射，因為這方面牽涉到人命，人命關天的事情絕不能開玩笑，包括你、我和社會上任何一個人，都不能接受賺錢賺得這麼沒道德。當我們去查看龍門電廠一號機組、二號機組的時候，發現在裡面工作的人員都處在暗無天日的環境下，所以他們很高興看到有外面的人進去，本席認為對於在裡面工作同仁的安全也要予以保障。請問這件事情是不是事實？這是不是客觀事實？
- 主席
請法務部廉政署周署長說明。
- 周署長志榮
主席、各位委員。目前這個案子還在偵查當中，我們……
- 李委員應元
這部分是你們在媒體上公開的，而且防輻射的部分還有檢測報告，所以你們應該掌握這件事情。
- 周署長志榮
在案子還沒有偵查終結之前，我們不能下任何結論。目前這個案子還在偵查中……
- 李委員應元
如果是這樣的話，本席就予以尊重。現在台電有很多問題，包括煤也遭到偷竊，這都很不應該。廉政署在看調查局的表現，大家也都睜大眼睛在看，結果他們到現在都還沒有表現。既然你們兵分五路，也準備了這麼久的時間，而且這件事情也不是第一天發生，為什麼第二天又讓他們以20萬交保呢？據法界的朋友告訴我，這樣的作法好像是顯不相當的比例。
- 周署長志榮
我必須跟委員報告，這個案子分兩部分，第一，當然外界質疑它有很多弊案，但是我們無從假設它有弊案，我現在就是責成相關的政風機構組成一個小組，針對外界質疑的個案先進行行政調查，如果將來調查的結果有貪瀆不法的行為，我們當然會嚴正地依法處理。
- 李委員應元
本席沒有時間請教臺北地檢署了，我想……
- 周署長志榮
第二，有關台電部分，我們搜索的目的是在保全證據，剛才委員也提到，因為如果我不保全證據，我沒辦法確定後續的證據會不會流失。至於交保的部分，那是檢察官的職權，我們必須予以尊重。
- 李委員應元
好，謝謝。我希望你們繼續努力，請回座。
- 周署長志榮
謝謝委員。
- 李委員應元
接著請教法務部陳次長，有關醫事人員的醫療過誤，每個國家都會發生，怎樣讓醫生和消費者在醫療過失的刑責合理化，不但保障消費者，也保障醫事人員，才不致造成四大皆空。現在有很多醫生都不願意從事既辛苦又艱難的科別，這點你同意嗎？
- 主席
請法務部陳次長說明。
- 陳次長守煌
主席、各位委員。同意。
- 李委員應元
為什麼在立法院就這件事舉辦公聽會時，這4年來就這一次比較嚴肅的公聽會，你們怎麼這麼不重視，派了一個法律事務司的林參事來，這是不是代表你們對這件事不重視？
- 陳次長守煌
不是，因為當天所有的次長及司長都另有重要會議。
- 李委員應元
下次你會不會親自出席？
- 陳次長守煌
屬於檢察司的業務是吳政務次長負責的。
- 李委員應元
請你回去向部長報告，這是妨害台灣社會，你我2,300萬人健康的重大事情……
- 陳次長守煌
是，我已經跟部長報告過了。
- 李委員應元
醫界幾十年來，如果每位醫生隨隨便便就被抓去關，到後來會沒有醫生看病。以前的減毒計畫也是發生非常嚴重的跨部會協調困難的情況，希望法務部能夠重視這個問題。由於時間關係，麻煩你特別要轉告部長。
- 陳次長守煌
已經轉告了。
- 李委員應元
請部長嚴肅地正視這個問題，一起來處理，不要讓衛生署單獨一個部會在處理這個問題，好不好？
- 陳次長守煌
是，謝謝。
- 主席
接下來登記發言的楊委員瓊瓔、江委員啟臣、楊委員麗環、鄭委員天財、廖委員國棟、蕭委員美琴、徐委員耀昌、江委員惠貞、簡委員東明、徐委員欣瑩、黃委員昭順、王委員育敏、徐委員少萍及吳委員育仁等均不在場。
請邱委員志偉發言。
- 邱委員志偉
主席、各位同仁。請問主席，今天為什麼調查局局長可以不出席，他有沒有請假？
- 主席
都有經過請假程序。
- 邱委員志偉
昨天的會議他也請假，請假的事由是什麼？我這是程序問題，他今天請假的理由是什麼？
- 主席
我是代理主席，他請假一定有他的理由。
- 邱委員志偉
昨天……
- 主席
我回答你的問題，我們不要浪費大家的時間，請假只要經過主席許可就可以。
- 邱委員志偉
不需要敘明請假理由嗎？
- 主席
當然有理由，這個理由只要主席許可就可以了。
- 邱委員志偉
那我請教主席，張局長請假的理由是什麼？他是藐視國會，拒絕國會的監督嗎？
- 主席
我是代理主席，主席正在用餐，我相信主席一定經過非常慎重的考慮。
- 邱委員志偉
那麼我能不能請主席針對請假事由作一說明？為什麼可以連續2次不來立法院備詢？
- 主席
他沒有這個必要。
- 邱委員志偉
我有知的權利。
- 主席
你有知的權利，沒有問題。但是他沒有必要告訴你，他只是告訴委員會……
- 邱委員志偉
主席這樣不對喔！
- 主席
當然可以這樣，這是經驗……
- 邱委員志偉
針對應列席的官員而未列席的理由，本席當然可以關心啊！主席應該有告知的義務，為什麼他可以不告訴我。
- 主席
我再報告一次，我現在是代理主席，核准不是我核准的，是由現任召委……
- 邱委員志偉
本席要瞭解，今天調查局張局長不列席的原因是什麼？
- 李委員應元
（在席位上）主任秘書可以回答。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李應元本人的發言。