楊麗環於內政委員會會議一、繼續審查行政院函請審議「災害防救法部分條文修正草案」案

中國國民黨中國國民黨・桃園縣第4選舉區

發言紀錄

  1. 楊委員麗環

    (在席位上)時間到了。

  2. 陳委員其邁

    本席從剛才問你,到現在已經經過1分鐘,如果還剩2分鐘,海嘯就要抵達台灣,到底誰是主管機關?

  3. 簡次長太郎

    災害應變中心會馬上成立,而且會在事前就成立。

  4. 陳委員其邁

    本席知道,中央應變中心作業要點第八條規定……

  5. 簡次長太郎

    本部有災害防救委員會。

  6. 陳委員其邁

    中央災害應變中心作業要點第八條規定,因應海嘯,一級開設、二級開設由哪個機關指定,你知道嗎?就是內政部指定。內政部再按照中央應變中心作業要點,這本來就是內政部要指定。

  7. 簡次長太郎

    不是啦!應該是災害防救委員會。

  8. 陳委員其邁

    按照法律規定和過去作業的經驗,就是由中央、也就是內政部做為主管機關,連這麼簡單的問題,本席不懂內政部為什麼還要推來推去。

  9. 楊委員麗環

    (在席位上)時間到了。

  10. 陳委員其邁

    楊委員要尊重主席嘛!你尊重主席,好不好?

  11. 主席

    楊委員請坐,這是本委員會的慣例,不是陳委員特別。

  12. 陳委員其邁

    本席問題快要結束了,大家互相尊重嘛!

  13. 主席

    陳委員超明質詢時也是這樣。

  14. 楊委員麗環

    (在席位上)發言時間相同,你應該尊重其他同仁的發言權。

  15. 主席

    本委員會的慣例都是這樣,發言時間延長一點點,其實大家都互相尊重。

  16. 請楊委員麗環發言。

  17. 楊委員麗環

    主席、各位列席官員、各位同仁。既然有訂出發言時間,就應該遵守時間規定,否則就不要當立委,不然就不要規定發言時間。

  18. 主席

    這跟當不當立委有什麼關係啊?楊委員怎麼這樣講話呢?

  19. 楊委員麗環

    立法委員就是要守法啊!

  20. 主席

    在本委員會,兩黨共同協議,有些時間未必能精確掌握,只差一點點,你怎麼來這裡講這種話?

  21. 楊委員麗環

    本席已經向主席表達好幾次時間到了,主席至少也應該表示一下。

  22. 主席

    總共也只不過一兩分鐘而已。

  23. 楊委員麗環

    本席不要浪費時間。

  24. 針對災害部分,本席認為增加這幾項是非常有必要,因為鄰國就發生這樣的災害,只要其他國家都有,畢竟現在氣候變遷非常快速,只要有類似災害,尤其是屬於海島國家的我國,一定要在這方面將海嘯、核能等災害及早納入。至於海嘯防護工作歸屬,本席認為,畢竟平常的海防工作就屬於內政部,就算沒有海嘯,平時海防工作也要做好。日本核能污染現在也飄洋過海了,所以我們也要密切注意。

  25. 除了政府救災單位以外,民間單位也應該多加強,因為台灣很小,如果真的發生什麼災難,尤其是核災,其實很難躲,畢竟地方這麼小,沒地方去了,而且核電廠正好分別位在南端與北端,完全包覆台灣,要逃還真的沒地方,所以要未雨綢繆,做好萬全的準備,需要藉由民間力量協助的部分,也希望你們能夠多做幾次防範演練,或者事先讓民眾知道,尤其是區域性的,例如針對山區山崩等部分,隨時都要讓民眾有更多準備,海邊的情況也一樣,對於區域性災難,訓練的重點也應該各自不同,尤其在偏遠地區,財政不是那麼充裕,內政部應該加強這方面,才不會在臨時發生狀況時,針對窮鄉僻壤,就算想協助,也因為設備或者平常沒有這樣的機制,導致心有餘而力不足。請問內政部簡次長,你怎麼看?

  26. 主席

    請內政部簡次長說明。

  27. 簡次長太郎

    主席、各位委員。台灣最常發生的大概是地震和颱風,連帶就是水災。

  28. 楊委員麗環

    這都是固定會發生的。

  29. 簡次長太郎

    目前本部對於災害發生時,比較可能淹水或受災的地區,都有完整資料,將來……

  30. 楊委員麗環

    例如容易山崩或斷層帶地區。

  31. 簡次長太郎

    對,針對這些地區,本部都會定期要他們做……

  32. 楊委員麗環

    這個部分要特別注意一下,現在還有許多交通建設位於斷層帶,例如樂生療養院就在斷層帶,可是規劃交通人員在環評時也沒有做得很完整,導致現在當地一挖就會崩塌、崩落,像這種地帶,內政和國土保護、經濟發展、交通建設都要同時一體考量,這與救災沒有直接關係,但這是預先準備工作。

  33. 另外,關於村里長春節慰問金,本席自己也曾經擔任里長,里長這個身分實在是很尷尬的角色,第一,里長因為是民選,算是民代,要反映里內民眾意見,卻又是執行行政工作的第一線,任何一項要執行的工作,要動員一定先找里長,從村里做起,不論是救災或是平時訓練,包括義警、義消、民間守望相助隊等等,但是很弔詭的是每一個里又各自不同,有的里很大,里長很願意做這些事,不只是行政工作,有些里很小,里長選出來也沒什麼事做,某些地區也不需要。本席認為,春節慰問金應該要給,因為各級民代都有,行政體系的公務人員也有,唯獨里長這個位置,一旦給了,就會立刻被污名化為綁樁,可是實際在選舉時,這些人真的可以因此綁住嗎?也不盡然。在現在這個非常民主的時代,尤其是第一線,定義非常困難,反而是固定族群的思維比較容易掌握,同一個村里,住著各不相同的人,所以在選舉時,村里長的角色常常會變得很敏感,現在既有民代,例如市民代表會等有春節慰問金,行政執行者、公務人員體系也都有,基於這個理論,本席建議給予。

  34. 本席認為村里長可以發揮的地方非常多,因為他在第一線執行工作,最近又有很多政策引起龐大民怨,最主要的原因就是政府常常由上而下思考政策,所有理論經過這樣思考之後,都覺得很好、沒有問題、符合公平正義,可是為什麼執行下去之後會出問題?只要從村里詢問民眾,就會立刻知道這個政策到底行不行,因為在一個里有來自四面八方、各種不同身分、地位的人,所以你們在執行政策時,給予他們慰勞金,但同時也可以要求他們,公務人員有評比制度,雖然民代沒有這項制度,但是你們可以辦類似公務人員的評比,然後給予嘉獎,我覺得這是可行的。如果村里長願意肩負起所有照顧村里、建設綠美化村里的工作,我相信從一個村里開始推展到鄉鎮市,臺灣是很容易做得很好的,對此,次長看法如何?

  35. 簡次長太郎

    委員的意見非常好。

  36. 楊委員麗環

    我希望部長研擬一套更有效的辦法,我相信經過選舉出來的村里長是有能力的,你們絕對可以賦予他們更多的責任,本席認為,如果要讓臺灣變得好,真的要從村里做起。謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊麗環本人的發言。