民主進步黨・高雄市第7選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？主張原能會主委應以專業向總統表明核四不能再蓋「你要用你的專業告訴馬英九，核四不能再蓋，再蓋下去你要辭職。」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為備用容量已高於核電總裝置容量，政府不應再說核一、核二停機大臺北地區就要限電「所以你們不要再威脅如果核一、核二停機，大臺北地區就要限電」發言紀錄
- 許委員智傑
主席、各位列席官員、各位同仁。蔡主委，剛才孔委員說的，其實本席也很贊同，主委認為核四到底有沒有可能不蓋？
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。現在政府的決定當然是要盡全力、安全的把它蓋好，這是目前政府的決定。
- 許委員智傑
安全的把它蓋好？
- 蔡主任委員春鴻
要符合安全的標準，以原能會的立場……
- 許委員智傑
主委，你對安全有信心嗎？
- 蔡主任委員春鴻
核四是否可以安全的蓋好、什麼時候可以蓋好，這個部分不是我們考慮的，我們有信心的是管制的部分，核四在建廠的過程裡面，所有大大小小的問題一定要解決，一定要符合我們所謂的19大項、75小項的管制清單，這樣我們才會核准。
- 許委員智傑
關於管制清單有幾項這一點，本席不管。
- 蔡主任委員春鴻
所以對於這部分，以我們管制的能力來說，我們是有信心的。
- 許委員智傑
主委，你現在摸著你的良心告訴我們，關於核四的安全，你到底有沒有信心？請你摸著良心說。
- 蔡主任委員春鴻
向委員報告，你不能問一個安全管制單位的主管，問他對安全有沒有信心，我對所有的安全問題，例如安全法規以及福島事故之後所有要求的東西，要怎麼樣做才能夠讓一個核能電廠的安全強化，達到大家要求的標準，對這個部分來說，我有信心，但是對核四能不能達到這個標準……
- 許委員智傑
有人說，現在是由智能不足的公司在我們的核四廠施工，這樣你還有信心？其實有很多心智障礙團體已經在抗議了。
- 蔡主任委員春鴻
向委員報告，我不知道智能不足這個說法是怎麼來的，不過關於智能不足這部分，假如真的有決心的話，還是可以補足的。
- 許委員智傑
主委，我們應該本著良心做事。
- 蔡主任委員春鴻
過去確實是有很多問題，這個我們不諱言。
- 許委員智傑
核四蓋了很多年、停了很多年，之後又蓋了很多年，現在又是停工狀態。
- 蔡主任委員春鴻
沒有，現在沒有停工。
- 許委員智傑
核四裡面有兩個廠，就是一廠和二廠，核四的一廠現在有很多零組件……
- 蔡主任委員春鴻
一號機和二號機。
- 許委員智傑
一號機有很多零組件是從二號機拆過去的，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
有一部分是。
- 許委員智傑
為什麼原先設計好的不能用，要從二號機拆過去用呢？
- 蔡主任委員春鴻
因為在測試的過程中壞掉之類的。
- 許委員智傑
就是因為有問題嘛？對不對？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 許委員智傑
現在又沒有零件可以補，所以趕快從二號機拆過去補，是不是這樣？
- 蔡主任委員春鴻
不是沒有可以補的東西，而是因為二號機的設計是一樣的，所以先拆過去補的話，至少可以符合原來這個產品的要求。
- 許委員智傑
所以二號機現在是殘缺不全，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
你是說二號機的部分嗎？
- 許委員智傑
對。
- 蔡主任委員春鴻
細節的部分我不清楚，我相信是還沒有完全補全。
- 許委員智傑
你是主委，竟然會不清楚？你負責監督台電到底有沒有做好，這件事你竟然不清楚？
- 蔡主任委員春鴻
報告委員，原能會不監督他們的進度，我們不監督那些細節。
- 許委員智傑
本席現在請原能會去關注，可不可以做到？
- 蔡主任委員春鴻
我當一個主委，也不會了解到所有的細節。
- 許委員智傑
本席現在請原能會去關注，可不可以？
- 蔡主任委員春鴻
去關注二號機拿過去的這些設備要怎麼補足嗎？
- 許委員智傑
對，你連這個部分都不知道，怎麼有辦法監督安全的部分是否有做好呢？
- 蔡主任委員春鴻
這要看我們的處長知不知道，他要問底下負責核四科的同仁。
- 許委員智傑
處長知不知道？處長，現在二號機是殘缺不全還是完完整整？
- 主席
請原能會核能管制處陳處長答復。
- 陳處長宜彬
主席、各位委員。當然有部分零件是搬到一號機去了。
- 許委員智傑
比例呢？
- 陳處長宜彬
比例的部分我沒有辦法知道得這麼詳細。
- 許委員智傑
請你去查一下，好不好？要告訴本席。
- 陳處長宜彬
好的，可以。
- 許委員智傑
查一下到底殘缺不全的比例是多少，本席知道現在是殘缺不全，但是不知道比例如何，我們要以安全為考量，去具體關心這件事情，可不可以做到？
- 陳處長宜彬
可以，我想我可以提供清單，但是百分比的部分可能沒有辦法算。
- 許委員智傑
還有，我們核四的預算是不是追加了五百多億元？
- 蔡主任委員春鴻
預算也不是我們管的，不過台電到目前為止還沒有正式提出來，這是我的了解。
- 許委員智傑
主委也不知道要追加多少錢？
- 蔡主任委員春鴻
我不知道。
- 許委員智傑
主委……
- 蔡主任委員春鴻
向委員報告，我們是負責監督安全，並不是台電的管理機關，是經濟部要去了解預算的部分……
- 許委員智傑
主委，我們應該要拿出知識份子的道德良知，要去嚴格的審核和檢驗，看看到底將來有沒有可能發生核能安全的問題。
- 蔡主任委員春鴻
是，這當然是我們的責任。
- 許委員智傑
要了解將來會不會影響到臺灣，尤其是臺北地區，這裡有將近千萬的人口會受到傷害。你不知道他們要追加多少錢、追加的用途是什麼，這些事情你都不知道，這樣你將來有辦法去管制它的安全嗎？
- 蔡主任委員春鴻
我們對台電有要求，例如在福島事故之後，經過一年半的核能安全總體檢，至於核四的部分，當然相對的也有一些要求，我們要求的這些項目一定都要做到，而且要……
- 許委員智傑
主委，現在很多人都在給……
- 蔡主任委員春鴻
這部分是我們要求的，至於他們要花多少錢，這是他們要自己去規劃，他們要向經濟部、向行政院爭取預算。
- 許委員智傑
現在很多人都在給首長考試，所以本席今天也要考一下主委。
- 蔡主任委員春鴻
是的。
- 許委員智傑
我們一年的總裝置容量大概要用多少千瓦？
- 蔡主任委員春鴻
電力的部分嗎？
- 許委員智傑
我們臺灣一年的用電量。
- 蔡主任委員春鴻
我算算看。
- 許委員智傑
你們不要提示，讓主委自己想。
- 蔡主任委員春鴻
大概兩千多億度電吧！單位應該是千瓦／小時。
- 許委員智傑
台電公司網站上的資料，民國100年總裝置容量……
- 蔡主任委員春鴻
向委員報告，我們不管賣電等等的部分，所以……
- 許委員智傑
本席是要告訴你電力到底夠不夠用。
- 蔡主任委員春鴻
電力夠不夠用也不是我們管的。
- 許委員智傑
如果沒有核電，我們的電力也夠用，是不是就可以不要核電？
- 蔡主任委員春鴻
那也是經濟部要去決定，或是台電要去決定的，你懂我的意思嗎？
- 許委員智傑
本席知道。
- 蔡主任委員春鴻
就是只要他們決定要用核電，那安全的部分我們就要管，就是這麼簡單，到底要不要用核電，這也是要他們自己去決定。
- 許委員智傑
如果到時候安全問題沒辦法保障的話，你們會不會向經濟部具體建議，因為沒有辦法保障安全，所以以原能會主委的身分主張廢核四，如果安全真的有問題，你可以本著知識份子的道德良心，向經濟部表達這個意見嗎？
- 蔡主任委員春鴻
我在很多機會說過，假如核四真的面臨這樣的問題，對不起，我還是要強調，這不叫停建，而是停工，如果不停工沒辦法確保安全，我們當然會做這樣的決定，法律也賦予我們這樣的責任和權力，但是這個不叫停建，我想停建和停工還是不太一樣。
- 許委員智傑
主委，我們現在中華民國的官員不應該是本位主義的官員，我們中華民國的官員應該去了解相關部會的狀況，要給上面的主管做一個最恰當的建議，提一個最好的方案，這樣國家才會越來越好。
- 蔡主任委員春鴻
當然是有，可是向委員報告，委員說要我建議核四停建，我們的權力沒有到這種程度。
- 許委員智傑
台電是由你們管的，但是核能的相關問題你們卻不清楚。請問你，核能大概占台電總發電量的百分之幾？
- 蔡主任委員春鴻
每一年都在變，大概差不多在16%、17%、18%左右。
- 許委員智傑
這是剛才處長偷偷告訴你的，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
不是，這應該是在報紙上看到的常識。
- 許委員智傑
你本來就知道嗎？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 許委員智傑
我們的核電總裝置，包括核一、核二、核三，一年的發電量大概是多少千瓦？
- 蔡主任委員春鴻
裝置容量嗎？包括核一、核二、核三嗎？
- 許委員智傑
對。
- 蔡主任委員春鴻
加起來大概是……
- 許委員智傑
處長不要告訴主委，再說的話，以後通通由你上台報告。
- 蔡主任委員春鴻
大約是6,200MW，單位如果是千瓦的話，還要再換算一下，因為我們通常習慣用Megawatt為單位計算。
- 許委員智傑
是幾萬千瓦？
- 蔡主任委員春鴻
大概差不多是500萬千瓦，就是五千多MW。
- 許委員智傑
本席聽到有人告訴你，所以你才會知道。
- 蔡主任委員春鴻
不需要，我自己會算。
- 許委員智傑
你們不能這樣偷偷告訴他，我們要知道主委到底是否知道，如果連自己負責的核能總發電量都不知道，怎麼當主委呢？
- 蔡主任委員春鴻
當然知道，可是我不需要去背這個數字，因為我可以算得出來。
- 許委員智傑
你要有個概念，本席並沒有要你說出精準的數字，你最後也是說五百多萬千瓦，對不對？你連這個部分也要再計算。
- 蔡主任委員春鴻
我通常要從Megawatt再換算回多少萬千瓦。
- 許委員智傑
前年總裝置容量大概是四千多萬千瓦，最高尖峰負載大概是三千三百多萬千瓦，備用容量超過760萬千瓦，我們的核電總裝置現在是514萬千瓦，所以你們不要再威脅如果核一、核二停機，大臺北地區就要限電。
- 蔡主任委員春鴻
委員應該要去問台電，我們從來沒有威脅要限電之類的。
- 許委員智傑
本席要告訴主委，現在有五百多萬千瓦的裝置量。
- 蔡主任委員春鴻
所以我們說假如核四在工程建廠的過程有影響到安全的地方，一定要停工才行，那我們就會要求它停工。
- 許委員智傑
如果主委覺得核四安全有問題……
- 蔡主任委員春鴻
我們也說假如核一、核二、核三有哪些狀況，需要它不啟動，我們也會要求它不啟動。
- 許委員智傑
主委，本席再問你，你能保證核四安全嗎？你沒有辦法保證吧？
- 蔡主任委員春鴻
只要到那一天，我們認為可以給它許可……
- 許委員智傑
主委，你有沒有告訴馬英九：「核四如果繼續蓋，我就辭職！」？
- 蔡主任委員春鴻
只要到那一天，我們認為可以許可它燃料裝填，到那個時候，委員所說的問題我們都可以保證。
- 許委員智傑
你要用你的專業告訴馬英九，核四不能再蓋，再蓋下去你要辭職。
- 蔡主任委員春鴻
現在至少沒有這樣的狀況啊！向委員報告，現在沒有這樣的狀況，假如真的有那麼一天，我會做這樣的決定，或是我們原能會會做這樣的決定。
- 許委員智傑
是什麼時候？
- 蔡主任委員春鴻
目前沒有，你不能叫我現在預測。
- 許委員智傑
現在你覺得是安全的？
- 蔡主任委員春鴻
不是現在安全，而是現在還沒有不安全到要做這樣的決定。
- 許委員智傑
主委如果有讀書人的骨氣，應該表明如果核四再蓋的話你就辭職，換第二個主委之後，他也是說核四如果再蓋他就辭職，換第三個主委來的時候，也是說核四再蓋就辭職，這樣就不會蓋了！你們要有知識份子的道德勇氣，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許智傑本人的發言。