中國國民黨・平地原住民選舉區發言紀錄
- 廖委員國棟
主席、各位列席官員、各位同仁。有關水患治理特別條例執行了好幾年，施部長覺得最大的成就是什麼？你們已經成就了什麼？
- 主席
請經濟部施部長說明。
- 施部長顏祥
主席、各位委員。水患治理條例執行至今，今年是第七年，簡單的說是過去比較容易淹水的地方，目前淹的面積小、淹的時間短、淹的比較淺。
- 廖委員國棟
我們看到，一直以來，南部對整個重建工作和治理工作不怎麼滿意。
- 施部長顏祥
我們能夠治理的面積，以一百個百分點為例，大概只治理了百分五十幾，因為經費還是有限，所以變成一個長期工作，要不斷的做下去。
- 廖委員國棟
請水利署楊署長說明好了。現在你們的1,200億經費還沒用完嗎？
- 主席
請經濟部水利署楊署長說明。
- 楊署長偉甫
主席、各位委員。目前還在執行當中，到明年的12月底。
- 廖委員國棟
到明年的12月底就是後年結束。
- 楊署長偉甫
對。
- 廖委員國棟
到明年12月底以前，立法院編列給你們的預算會全部用完嗎？
- 楊署長偉甫
基本上應該要用完，如果沒有用完是因為部分工程施工期間可能超過12月底，有一段施工期間的保留，那部分是保留預算，但我們還是會朝12月底用完為原則。
- 廖委員國棟
現在南部一直要求繼續執行，甚至要求增編經費，你對此有何看法？
- 楊署長偉甫
治水是長期性的基礎建設，目前這項特別預算是幫地方政府執行原來他們應該要辦理的治水工程。一開始，我們曾經針對所有地方政府要整治的工程進行診斷和規劃，所以目前就是針對被列為急要或優先的部分先進行治理。這是跨部會的合作，連同今天在座的水保局和營建署等，上中下游一起進行。
- 廖委員國棟
莫拉克風災原住民地區的重建工作，和我們現在所講的水患治理特別條例有多少業務重疊？哪些有重疊？
- 楊署長偉甫
基本上應該是不重疊的。
- 廖委員國棟
沒有重疊？
- 楊署長偉甫
是，基本上是不重疊的，莫拉克特別預算適用的範圍和易淹水地區水患治理計畫適用的範圍不同。莫拉克的受災範圍主要是在原住民地區，也就是山區；水利預算都是整治中央管轄的河川，因此是由河川局負責；至於其他集水區的部分，則是由林務局和水保局以莫拉克特別預算來進行。
- 廖委員國棟
太麻里溪的整治有用到水患治理特別預算嗎？
- 楊署長偉甫
原本太麻里溪就是在水患整治特別預算的適用範圍，但它也是莫拉克風災的受災區，所以我們就加速辦理。它原本就屬於水患治理特別預算的範圍，這部分已經治理完成了。
- 廖委員國棟
經費沒有重疊，但你們的重建和治理的工作有重疊，對不對？
- 楊署長偉甫
受災區域有重疊，但經費沒有重疊。太麻里溪屬於水患整治特別預算的適用範圍，工程本來就在進行，後來就是把速度加快。
- 廖委員國棟
可是本席記得當時在太麻里整治或重建的某個典禮上，我們是用莫拉克風災重建完成的名義對外說明的。
- 楊署長偉甫
那是因為在台東，太麻里溪屬於莫拉克受災非常嚴重的地區，它是用水患治理特別預算重建完成的，但台東地區其他與太麻里溪無關的重建工作，就是用莫拉克特別預算，所以這個儀式才會把它包裝在一起。
- 廖委員國棟
重建區域和治理對象是一樣的，可是你說經費沒有重疊。
- 楊署長偉甫
經費沒有重疊。
- 廖委員國棟
絕對沒有重疊？
- 楊署長偉甫
沒有重疊。
- 廖委員國棟
請問部長，今天核後端基金相關人員沒有來，對不對？
- 施部長顏祥
今天沒有。
- 廖委員國棟
最近鄭委員一再質疑蘭嶼的核廢料外洩，輻射檢測的結果偏高，對於這件事情，今天報紙出現3個版本，根據中國時報和聯合報的報導，數值都在安全範圍之內；自由時報則報導日本技術人員檢測出來的數據偏高，事實究竟為何？你知道這件事嗎？
- 施部長顏祥
我今天有看到媒體的報導，3份報紙都看了。如果我的解讀無誤，原能會帶了一台以上的機器去現場測，日本專家受邀，他也帶了一台機器去測，結果我們的機器測出來的數字都在安全值以下，他的機器測出來的數值比較高，我相信我們機器測出來的結果，為什麼？因為我們公家機關的機器都要經過校正。
- 廖委員國棟
那我們是否可以合理地質疑，日本的朋友有主見或有成見……
- 施部長顏祥
我不敢這樣講，因為我們沒有在現場。
- 廖委員國棟
本席可以幫你講，我不必負責任；你要負責任，不能亂講。
- 施部長顏祥
根據我的判斷，同樣是用機器設備來測，數值不同就是校正的問題。
- 廖委員國棟
你的意思是，我們的機器有經過校正，會比較準確。
- 施部長顏祥
這種涉及公正性的單位，一般都會不定期校正，而且機器設備也不只一台。
- 廖委員國棟
如果是這樣，我們能不能請第三者，例如法國或德國來測，不要老是找日本來？
- 施部長顏祥
事實上，這個問題並不複雜，假設他同意，拿他的機器去做校正就知道了。不過我不曉得他是否願意。
- 廖委員國棟
日方的機器沒有經過校正嗎？
- 施部長顏祥
我不知道，這我沒辦法回答，因為我不在現場。如果他願意的話，去做校正就好了。
- 廖委員國棟
他這幾次來都說我們那個地方是危險地區。
- 施部長顏祥
我知道，我有仔細看報導。
- 廖委員國棟
這已經造成蘭嶼地區民眾的恐慌，我們要怎麼解決呢？
- 施部長顏祥
如果他願意的話，去做校正就知道了。
- 廖委員國棟
除了校正之外，本席建議你們找第三國來檢測，這樣才能解開大家的疑惑。
- 施部長顏祥
檢測結果還是以原能會最具公信力。委員的建議，我們會向原能會反映，謝謝。
- 廖委員國棟
此外，有媒體報導，最近遠東徐旭東先生曾拜訪商業司，想要改善關係，一去就是3個小時，你知道這件事嗎？有改善什麼事情嗎？
- 施部長顏祥
我知道，商業司有跟我說，他們有邀請SOGO的相關人員到商業司來討論。
- 廖委員國棟
是關於SOGO的事？
- 施部長顏祥
確實有這件事，但討論時間多長，我還沒有看到報告，所以不曉得。
- 廖委員國棟
聽說一談就談了3個小時。他們本來只是去說明，結果一談就談了3個小時。
- 施部長顏祥
抱歉，這我不曉得，因為我沒有看到報告。
- 廖委員國棟
3個小時可以談很多事情耶！
- 施部長顏祥
因為SOGO案滿複雜的，可以談的事情應該不少。
- 廖委員國棟
所以詳情你並不瞭解？
- 施部長顏祥
我真的不曉得。
- 廖委員國棟
既然不瞭解，我們也無法續問，問了你也不知道。
- 施部長顏祥
抱歉。
- 廖委員國棟
關於水患治理特別條例修正草案，經濟部的立場是傾向贊成還是反對呢？
- 施部長顏祥
水患治理非常重要，它是個長期性的工作，特別條例執行到某個程度之後，總要回歸到公務預算，讓它成為常態性業務，這才是長期、根本的解決之道。事實上，經濟部早就在做準備了，今年我們已經把615億元的後續計畫呈報至行政院，這個治理計畫是以我們這一期所做的整體規劃為基礎，並彙集各部會的經費，再呈報至行政院，這項計畫已經交出去了。
- 廖委員國棟
是放在明年的公務預算裡嗎？
- 施部長顏祥
從103年開始。
- 廖委員國棟
103年，那就是明年結束之後要銜接，對不對？
- 施部長顏祥
對，準備銜接，這樣計畫才會有延續性，可以一直做下去。
- 廖委員國棟
這600億元分為幾年？
- 施部長顏祥
6年。
- 廖委員國棟
分6年，平均一年100億元？
- 施部長顏祥
差不多。
- 廖委員國棟
目前我們正在執行的特別條例，一年的經費平均是多少？
- 施部長顏祥
會稍微多一點，1,160億元除以6年，大概……
- 廖委員國棟
將近200億元。
- 施部長顏祥
抱歉，我講錯了！本來是8年800億元，後來變成1,160億元，除以8年，每年約為一百四十幾億元。
- 廖委員國棟
如果是1,000億元的話，每年就是140億元。
- 施部長顏祥
149億元。
- 廖委員國棟
是，所以未來6年，我們要編列615億元來……
- 施部長顏祥
這是各部會彙整之後報給行政院的數字。
- 廖委員國棟
這是放在特別基金，還是一般的公務預算？
- 施部長顏祥
我們把計畫報出去，俟行政院核定計畫之後，就會回歸公務預算。
- 廖委員國棟
公務預算？
- 施部長顏祥
是。
- 廖委員國棟
對於水患治理特別條例修正草案，你們顯然早就有更完善的計畫，以延續這項工作。
- 施部長顏祥
這是選擇的問題，我們認為特別條例是階段性任務，到了某個地步，就應該回歸公務預算，讓它變成常態性的工作。如果8年、8年一直編下去的話，就不是常態性業務該有的制度。
- 廖委員國棟
對，編列特別預算形同以債養債；編入公務預算，恆常地推動這項工作，這樣才合理。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為廖國棟Sufin‧Siluko本人的發言。