許添財於經濟委員會會議審查「中華民國102年度中央政府總預算案附屬單位預算及綜計表-非營業部分」案,關於經濟部主管水資源作業基金…

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從這段發言整理出的主張

核廢料最終處置應如何處理?主張核能發電後端營運基金不能出借給台電,認為這等於監守自盜「有關核能發電後端營運基金,不能借!台電雖然有繳利息,但這等於監守自盜!」

發言紀錄

  1. 許委員添財

    主席、各位列席官員、各位同仁。不記得是昨天還是前天,在自由時報的星期專訪中,呂前副總統有一則呼籲,她說核四會讓台灣滅亡,也就是核四亡台論。文章中她提到很多的資料,針對前副總統這麼嚴峻的指控、呼籲,不知經濟部有沒有做必要的研究與回應?

  2. 主席

    請經濟部施部長說明。

  3. 施部長顏祥

    主席、各位委員。核四的安全是政府認為最重要的議題。在核四及其他核能電廠的運轉裡面,我們加入了世界唯一的SOP,就是斷然處置,當有事情發生時,我們不考慮後果,也要讓它停止運轉,讓它不會對附近環境產生衝擊,這是政府是經濟部該做的工作,也是台電該做的工作。所以確保核安的確是我們目前最重要的工作,而且我們覺得非做到不可!

  4. 許委員添財

    我們擔心的是「心有餘,而力不足」;我們擔心的是情況的發生,萬一超乎意料之外,怎麼辦?日本仙台核電廠建廠時,地方議員考察時認為12公尺的防水牆太低,他們立刻從善如流,主動加高到18公尺,這一次他們就倖免於難;最近海嘯又來了,雖然不像上次那麼嚴重,但這也告訴我們,不是發生過的事情就不會再發生。

  5. 施部長顏祥

    跟委員報告,行政院也特別要求國科會對台灣海域的海底斷層可能產生的海嘯,最高可能會有多高,做一些評估,目前我們的防禦夠不夠,不夠的話要怎麼辦,國科會在這部分有專案報告,而經濟部也配合原能會,做後續的處理,因為安全還是第一重要!

  6. 許委員添財

    核四如果要做民調的話,對它的安全有信心的指數大概和馬總統的執政滿意度一樣都很低。萬一再發生事情的話,那真的是千古罪人!

  7. 施部長顏祥

    跟委員報告,核四在全民的監督-不只是專家監督,媒體也在監督之下,大大小小的各種訊息都進來,讓台電和經濟部有機會對核四從各種角度做徹底的檢討。

  8. 許委員添財

    這些安慰的話、好聽的話……

  9. 施部長顏祥

    不是安慰的話,是事實。

  10. 許委員添財

    到時候真的經得起考驗嗎?這是個問題。還有核一、核二、核三在興建過程中,有像核四一樣變更設計一千五百多次嗎?

  11. 施部長顏祥

    我跟委員報告,那時候是統包,整個社會的氛圍和現在完全不一樣。假設我們用放大鏡來看當時的話,我相信絕對不亞於……

  12. 許委員添財

    這是你的說法。有關核能發電後端營運基金,不能借!台電雖然有繳利息,但這等於監守自盜!不該借的,卻把它借來,萬一有一天真的需要這筆錢時,卻週轉不靈,無法立刻滿足需要時,怎麼辦?本席要跟部長說,世界上沒有一個國家的發電後端營運基金可以被借走,如果有的話,設置這個基金又有何用?需要的時候,再編預算就好了!設置基金的目的,就是要保存在那裡,需要它時,才不會受到金融情勢或貸款手續等很多想得到與想不到的因素所影響,也就是要用錢的時候,是萬分之萬、百分之百,可以立即、無風險、無障礙的使用這筆經費。

  13. 施部長顏祥

    委員剛剛提到核後端基金的基本財務管理原則,應該是零風險的狀態,這個基本概念,我們同意。經濟部和台電也討論過這個問題,我們會逐年把這個貸款降下來。

  14. 許委員添財

    一樣是貸款,又是公營事業,有那麼多公營銀行,你們可以發行公債或建設債券來處理,為什麼要便宜行事,把這筆錢拿來用?

  15. 施部長顏祥

    所以我剛剛提到,我們已經確定會逐年下降,並確保在107年、108年要用這筆大錢時,一點問題也沒有,這是我們該做的事情。

  16. 許委員添財

    既已發生,就要立即處理,不能再慢慢來,搞不好在拖的過程中出問題;核一幾年要除役?

  17. 施部長顏祥

    107年。

  18. 許委員添財

    一眨眼,時間就到了。

  19. 其次,本席要問地方產業發展基金究竟有何功能?到處設置基金,卻沒有功能,它還要養人!

  20. 施部長顏祥

    主要是針對地方特色產業,請地方提出它需要的計畫,再由該基金給予適當的補助,讓它去發展地方特色產業。這段時間已經做了188個案件。

  21. 許委員添財

    效益評估出來了嗎?

  22. 施部長顏祥

    每個案子都有它的效益,我們可以提供資料給委員參考。

  23. 許委員添財

    會後請提供資料給本席。

  24. 本席認為,地方產業發展基金既然名為「地方」,請不要因小而不為,社區也可以小兵立大功,可以營造出地方特色產業,如果給予充分的資金,它會做得很好。請你們不要交給地方政府做變相的補助。

  25. 施部長顏祥

    有關地方產業發展基金補助對象,我請處長來說明。

  26. 主席

    請經濟部地方產業發展基金葉處長說明。

  27. 葉處長雲龍

    主席、各位委員。現在透過的途徑大概是鄉鎮,社區也包含在裡面,還包括群聚和部落;當然我們也會主動提出,包括他提案如有不清楚之處,我們會協助他來提,以確保其成功率;誠如委員所說的,如果他沒有很周全的配套或很好的執行率,我們是不會給他的。所以在控制部分,會……

  28. 許委員添財

    到時候如要認真、嚴格檢討起來,一定會有很多問題,這是可以預想得到的,對於我們的官僚體系和功能,大家都可以了解。所以這個時候,不要讓這筆基金又淪為地方政府變相的補助經費來源,你們就直接要地方上有能力也願意經營特色產業的人來向你們申請,不分政府單位、民間單位或社會公益團體;你們訂定出辦法-認錢不認人,能將錢花在刀口上,並做出效果者,就給他補助,給他貸款。若能這樣動起來,效果一定很好。現在台灣資源到處閒置,包括人力資源也一樣,退休人員想當志工,可是身上沒有錢,政府也沒有其他配套,他只能去掃地、做資源回收。教育家、董事長去撿垃圾,人格高尚,值得崇敬,但是對社會的貢獻太微不足道了,其實他可以做更好的發揮。像這種地方特色產業要讓全民動起來,遍地開花,該基金若能朝此方向去思考,應該會有突破性的大作為。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許添財本人的發言。