民主進步黨・宜蘭縣選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為替代能源方式很多，不應再以限電、電力無法自主為理由「替代能源的方式太多了。所以我們今天在討論此事時，不要再拿將來會限電、電力無法自主等理由來」是否應興建新的核電機組？要求原能會在不能保證核四百分之百安全之前，信守不讓其商轉的承諾「在你不能保證百分之百安全之前，我希望你能做到自己的承諾」核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張核電應該歸零，認為安全是最重要的考量「所以本席認為核電還是應該要歸零，如果核電不歸零，就變成是房產歸零了！」核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張多編列研究經費開發宜蘭清水地熱，以減少對核電安全的擔憂「我也在此拜託經濟部、台電及國營會等相關單位能多編列一點研究經費來促成這個案子的開發」發言紀錄
- 陳委員歐珀
主席、各位列席官員、各位同仁。請問杜次長與蔡主委，非核家園是不是政府的施政目標？
- 主席
請經濟部杜次長說明。
- 杜次長紫軍
主席、各位委員。是我們的願景目標，沒錯。
- 主席
請原能會蔡主任委員說明。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。在環境基本法第二十三條中已有明定。
- 陳委員歐珀
請問在座各位列席官員及所有專家學者是不是有這個共識，這是我們的目標？這個目標確定之後，我們就要有步驟，但是剛剛我們一直在爭論的是，到底到非核家園推動法草案所訂定的2025年時，我們的電力能不能自主？針對這部分，我想就教於台大資訊系高成炎教授，我知道高教授有一些數據可以提供給大家參考。
- 主席
請台大資訊系高成炎教授說明。
- 高成炎教授
主席、各位委員。3月份出版的「福島核災啟示錄」一書中有一章的內容是建議開發地熱與黑潮來取代核能發電。關於利用黑潮的潮汐發電部分，國家型能源計畫的執行長曾提過很多資料，我今天想講的是關於地熱的部分。關於地熱的部分，我的具體目標是2015年開發100MW；2025年開發5,000MW，核一加上核二、核三的總發電量是5,400MW，因為地熱的capacity factor，就是容量因素比核電還高，所以在2025年若能開發5,000MW的地熱就可以取代核一加上核二、核三的總發電量；然後在2030年可以達到20,000MW。這個目標要如何達到？最重要的是第一步，也就是2015年的100MW要怎麼達到？我們知道菲律賓目前的地熱發電占其全國總發電量27%；日本也有五百多個MW，甚至連大家不看好的例如肯亞、尼加拉瓜都有好幾百個MW的地熱發電。台灣現在地熱的發電量有多少？答案是零MW。為什麼？以前每次辯論的時候，講到地熱發電，台電都跟我講在臺灣不可行，因為我們有清水地熱的失敗例子；講到風力發電在臺灣也不可行，因為有七美的例子。我們看到七美是2,200KW，等於是0.2MW，台電說所以台灣沒有風力，但事實上台灣的風力發電潛能，現在大家都看到了。我要特別強調的是地熱，尤其是所謂的深層地熱，一般而言，3,500公尺以內的稱為淺層地熱，深層地熱就是比3,500公尺更深的地熱。10月底時，我親自到日本的成川地熱去訪問，如果台電或是其他任何在座的官員有興趣，我可以代為聯絡，因為我去參觀過。成川地熱已經發電17年，它的發電量是50MW，它由幾個人負責運作？5個人。占地多少？10公頃而已。日本發電最久的松川地熱已經運作46年，他們的發電量都很穩，為什麼臺灣的清水地熱發電量不穩呢？原因分析如下：以成川為例，成川的地熱井是一口抽取地熱水，一口回灌，抽取的那口井比較深，大約2,500公尺，回灌的井比較淺，大約1,500公尺，成川地熱總共有26口井，抽水井12口，回灌井14口，在這種狀況下，水源就趨於平衡。臺灣的清水地熱不是這樣做，清水地熱原本只開挖一口井，就從井中抽取溫泉水來發電，但一直抽取溫泉而無回灌，最後溫泉自然枯竭，雖然後來台電想要搶救，但已經來不及。後來台電檢討清水地熱失敗的原因提出諸如管線結構等問題，那些固然都是問題，但不是大問題，最大的問題是清水地熱發電廠開始的時候沒有設計兩口井，沒有回灌水源，這是很嚴重的問題。接下來，怎麼把它挖深？其實……
- 陳委員歐珀
本席出身宜蘭，國科會過去兩年曾在清水地熱做過研究，根據國科會的評估，單單清水地熱的發電量就可抵掉2.8座核四廠的發電量。
- 高成炎教授
整個宜蘭，不只是清水。
- 陳委員歐珀
不是，就是清水。整個臺灣的地熱可以抵掉9.7座核電廠的發電量。
- 高成炎教授
對，9.7座。
- 陳委員歐珀
清水地熱蘊藏量可達70億瓦特。
- 高成炎教授
是，所以……
- 陳委員歐珀
請教高教授，這個數據……
- 高成炎教授
我贊成。這個數據是台大宋盛榮教授做的，這部分我相信梁啟源教授也不是不知道，只是他會懷疑臺灣有可能發展深層地熱嗎？這一點他沒有理解而已。現在有很多官員在場。
- 陳委員歐珀
請高教授把這些資料提供給他們。
- 高成炎教授
我會把資料給委員，並公布在環保聯盟的網站上。謝謝。
- 陳委員歐珀
請問經濟部杜次長，為什麼這麼重要的資訊，經濟部的報告上連一個字都沒有提到？
- 杜次長紫軍
地熱的部分，我想委員非常清楚，現在……
- 陳委員歐珀
你們是不瞭解還是故意不提？
- 杜次長紫軍
不是，這是理論跟實務的問題。跟委員報告，今年開始，我們跟宜蘭縣政府合作在開發，宜蘭縣政府現在的開發計畫是1MW，我們要很務實地一步一步去做，因為工程跟科學理論……
- 陳委員歐珀
我要跟次長講，這是國科會的報告，不是台大高教授他們長期……
- 杜次長紫軍
我知道，那是資源調查的結果，實際上我們跟縣政府合作推動的是1MW的開發案。
- 陳委員歐珀
替代能源的方式太多了。所以我們今天在討論此事時，不要再拿將來會限電、電力無法自主等理由來……
- 杜次長紫軍
這個有科學工程跟技術成熟度與時間的問題，台灣最大的地熱蘊藏量在陽明山，但是目前我們無法開發陽明山的地熱，我坦白跟各位委員報告。
- 陳委員歐珀
清水地熱可以開發，為什麼不積極一點？
- 杜次長紫軍
我們現在已經跟縣政府配合在開發，縣政府提的計畫就是1MW。
- 陳委員歐珀
請教主委，站在原能會的立場，你比較大的考量應該是重視安全與否的問題。
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 陳委員歐珀
你能不能百分之百保證臺灣的核電安全？
- 蔡主任委員春鴻
核一、核二、核三可以。
- 陳委員歐珀
核四沒有把握？
- 蔡主任委員春鴻
核四因為還沒有蓋好，早上媒體朋友問我時，我有舉個例子，我說我是教授……
- 陳委員歐珀
臺灣過去歷史上發生過這麼多次地震、海嘯，包括現在核四廠就蓋在地層的斷層上，這樣可以達到百分之百的安全嗎？蓋好就安全了嗎？你的意思是這樣嗎？
- 蔡主任委員春鴻
這些在原來設計時就都有考慮，以現在的設計標準來說是符合的，不過我早上也說過，核一與核二因為有山腳斷層的新事證，所以我們要求台電分三個階段去做分析、評估，以目前的狀況來說，因為現在的數據還不完整，還不知道是否需要加強，如果需要加強又要加強些什麼。全世界管制單位的作法都一樣，要給新事證一段合理的時間，把分析做完，把加強的部分做完，以確保安全。
- 陳委員歐珀
主委，大台北地區大概有600多萬人，如果以50公里為範圍，宜蘭縣還有46萬人口，總共700多萬的人口，這麼多人住在這麼密集的地方，又已經多方面證實那是在斷層上面，你曾說過原能會的立場是百分之百安全才會讓核四商轉，在你不能保證百分之百安全之前，我希望你能做到自己的承諾，百分之百……
- 蔡主任委員春鴻
你講的是核四嗎？
- 陳委員歐珀
對，我講核四。
- 蔡主任委員春鴻
核四沒有，核四我沒有講。
- 陳委員歐珀
所以你不敢保證？
- 蔡主任委員春鴻
我剛才要舉的例子還沒有講完，如果一個學生連論文都還沒有繳，你問我能不能保證他能畢業，我不能保證他一定能畢業，但也不能說他絕對不能畢業，核四的狀況就是這個樣子。
- 陳委員歐珀
你不能保證？這有會議紀錄的，臺灣的核四廠你不能保證百分之百安全嘛！
- 蔡主任委員春鴻
我也不能保證他百分之百在現在商轉，也不能保證他未來絕對不會安全。
- 陳委員歐珀
主委，請你思考一下，這麼多人居住在臺灣北部，還有這麼多的房地產，單單台電的房地產就不少，依照目前核子災損法的規定，最多賠42億而已，單單台電一幢大樓就超過多少價值了，更不要說人民的生命財產安全了，所以本席認為核電還是應該要歸零，如果核電不歸零，就變成是房產歸零了！我要提醒主委，到最後安全還是最重要的考量！
- 蔡主任委員春鴻
那當然。
- 陳委員歐珀
至於電力的部分，宜蘭縣有這麼好的地熱，我也在此拜託經濟部、台電及國營會等相關單位能多編列一點研究經費來促成這個案子的開發，如果可以開發，大家就不需要擔心核電安全的問題了。謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳歐珀本人的發言。