中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 李委員貴敏
主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天談軍職人員年金制度改革，我想它的重要性不需要本席多說；但是不可諱言，該年金制度的改革會影響到我們今年正式上路的募兵制，我們也看到現在募兵的情況並不是非常好，如果這個年金制度不能改革得很合理，勢必會引發員額空缺的問題。請問部長，本席這樣的理解是對，還是不對。
- 主席
請國防部高部長答復。
- 高部長華柱
主席、各位委員。非常欽佩委員能看到這個問題，募兵制與年金的改革絕對是息息相關。
- 李委員貴敏
我們知道軍人跟一般的行業不太一樣，在從軍的時候，可能有體格上的限制，可能有軍人生涯的週期性，如果我們不能把這些誘因，除了財務方面的年金制度外，本席也有一個很大的顧慮，因為服役年齡的差異性，一般的兵種，兵的服役年限最長只能待10年，士官則要看他的兵種、官階，而有不一樣的情形，可是我們也有一個統計數據，按照公務人員退撫基金撥付實際概況與分析，顯示一般兵在退休時，因為請領的是一次退休金，平均退休年齡是26歲，官是44歲，兩者平均下來，大概是三十幾歲左右，從軍年限這麼短暫的情況下，我們現在又要用募兵制的方法讓他進來，可是現代人的壽命又比較長，兵26歲、官在44歲退休後，請問他剩下來的人生，你要他到哪兒去？
- 高部長華柱
所以針對委員提到的問題，我認為募兵制的推動，需要相關部會來共同面對，絕對不是國防部單一部會可以面對的。美國現在改成募兵制，它有龐大的退伍軍人事務部來銜接這些募兵服役2年、3年就退伍或是10年退伍的這些人，根據他們退伍時的身分別及對國家的貢獻或是各種狀況，分門別類分級來加以照顧。我們現在的退輔會只對服役滿10年以上的軍人照顧，它的重點在於就學、就業、就醫、就養，輔導會現在已和我們做了銜接，將來因為募兵制進來的這些士兵，服役不到10年即退伍，可以有另外一套機制分類分級來照顧，重點放在就學和就業方面，希望這部分做一個銜接。當然我們也希望這個門檻、條件可以再放得低一點，才能有更多的誘因，讓青年朋友加入軍隊。
- 李委員貴敏
部長，確實有很多事情確實需要各個不同部會的互相配合，可是在其他部會短時間內不能完全配合的情況下，國防部有沒有自己的決策提出來？因為這個不能往後延，不能所有的東西都倚賴別人，萬一別人不能在短時間內配合的情況下，部長要如何提高募兵的誘因？
- 高部長華柱
剛剛也提到，各軍種因為服務單位、服務地區的差異性，在福利、待遇上，如何增加它的誘因，因為……
- 李委員貴敏
部長，其實本席非常反對所有的東西都用給錢的方式，不論錢再怎麼給，都跟民間企業比不了。我相信有很多人願意從軍，有兩個主要因素，一是榮譽感；另一是他認為在他的人生過程中，有一段期間是活得非常非常的精采，我們要讓這些人在他的人生過程中，有一段精采的時間之外，還要照顧他後面的人生，也就是他退休之後的人生，我們一樣要照顧他。
今天司法、法制委員會討論的是年終慰問金的部分，考試院和銓敘部的代表也都在場，本席是第一個發言，在發言的時候，我告訴考試院，告訴銓敘部，有一點很重要，因為大法官第280號的解釋文提到，政府對於軍公教的部分，除了要負責他的退休之外，還要負責他的養老；亦即政府對我們的軍公教人員把他們生命精采的階段交給政府，貢獻國家之後，其實政府是要去安撫他的後半段人生，所以我們希望能有一等的人才能夠加入軍隊，能有一等的人才來捍衛國家安全。本席今天特別提出這個問題，並不是單純的說我們要如何提高待遇，吸引人才到軍隊；本席要說的是，在他年輕、最精華的階段進入了軍旅，可是在他的後半段，你不能只是單純的跟退輔會說，我們兩方來溝通，看要如何照顧他。本席並非軍方人員，對於你們的事務未必了解，可是我能夠想到的，是不是有可能在整個過程中，培養他的第二專長？本席認為，除了他本身的專長外，一些特種兵種的體能需要特別好，我們在訓練他的同時，是不是也要考慮他的未來，可是我們好像看不到這一點。以我個人的經驗來說，我的助理是研究所的畢業生，他非常優秀，可是到了部隊之後，他每天只做掃地這件事情。研究所的老師都非常擔心他掃完一年，回來之後會不會變笨了？這麼優秀的社會精英到了部隊之後，我們竟然如此的浪費！其實可以讓這些研究生去發揮、貢獻他們的專長，以本席的助理為例，他是法律研究所畢業的，他可以在軍隊中幫忙訓練將來想要轉任公務員的士官兵，等於是一個現成的補習班，你卻讓他去掃地。針對這部分，本席要特別請部長幫忙。
- 另外，本席要提的是軍職年金的改革，國防部提到三個方向，本席對這三個方向有一點意見，一是提高費率、二是延長退役、三是調整給付條件。在提高費率的部分，針對軍人的部分，我們打算從12%提高至18%，政府要負擔提高部分的65%，光是這部分就會增加政府29.9億的財政負擔，本席前幾天質詢財政部長的時候，他還不知道錢從哪裡來？所以單純的提高費率，可不可行？我們打了一個大問號！在延長退役的部分，前兩天有位退休軍人在電視上非常譏諷的表示，六十幾歲的他跑步跑得很好，他還對著鏡頭說
你可不可以想像，如果讓我們的特別軍種全部延役，全是中老年人……
- 高部長華柱
這是誤會，並不是全面性的延長，是局部性的、特殊性的延長。
- 李委員貴敏
這個特殊性的延長需要配合到我們剛剛講的，培養第二專才，因為他可以從特殊軍種轉到文官體系裡面，可是這也要配合國家的考試。至於調整給付條件，以目前國家的財政狀況來講，我們調整的可能性是往下降，相信部長的意思並不是往上升，如果是往上升，那麼財政部長今天應該來跟我們說錢從哪裡來。如果我們今天是調降給付條件，第一、它就違反本席剛剛說的釋字280號解釋，政府要負責軍公教人員退休之後的生活，你要調降到什麼程度？如果是調降至他可以維持一個正常的生活，那麼本席不反對，但是錢從哪裡來？
所以當我們今天在提改革方向的時候，應該是一個比較realistic的改革方向，真正要做改革的是要強化我們的投資報酬率，本席在別的委員也一再提到，如果我們的投報率在4%，每增加1%，我們的提撥率就可以減掉4%至6%。今天我們要從12%提高至18%，中間相差了6%，會增加政府29.9億的負擔，簡單來說，如果你的投報率增加的話，那麼第一個方案根本就不需要，軍職的個人負擔及政府負擔的65%也可以減少。請問退撫基金可不可以做？
- 主席
請銓敘部公務人員退撫基金管理委員會呂專門委員答復。
- 呂專門委員明珠
主席、各位委員。積極的提高基金運用收益是我們向來的目標，我們也知道整個經濟情勢在低利率環境及市場高度波動的狀態下，要提高到非常高的績效其實是有其限度的，但未來我們會朝向……
- 李委員貴敏
專委，你可能沒有參加司法及法制委員會前幾天的會議，當時我們質詢時部長說提高1%他可以做得到，報紙也刊登了，你看了沒有？
- 呂專門委員明珠
是，有看。
- 李委員貴敏
既然你看了，怎麼你的回答跟部長的不一樣？我們到底是要聽部長的，還是聽你的？提到1%，解決的是4到6%的提撥率，這樣不但減少政府的負擔，也減少國民的負擔、軍人的負擔，這個事情才是我們該去做的，怎麼樣子達到提高投報率1%？本席在別的委員會中也提到，你們要做好投資組合，你們裏面有些公共建設的部分，本來就有穩定的利息收入，這個部分就可以去強化投資報酬率，所以就這地方，我特別期許基金、部長、退撫會，希望大家都能全面合作，共同努力，暢通退撫、就職的管道，提供軍人多元保障的生活。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為李貴敏本人的發言。