中國國民黨・桃園縣第4選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為核能不是長久之計，希望儘快擁有替代能源「除了核能，替代能源也是我們希望儘快擁有的，因為核能畢竟不是長久之計。」發言紀錄
- 楊委員麗環
（11時33分）主席、行政院江院長、毛副院長、各位部會首長、各位同仁。院長，首先恭喜你擔任這項重責大任，當然，這項責任也是很沈重的。
- 主席
請行政院江院長答復。
- 江院長宜樺
（11時34分）主席、各位委員。謝謝委員。這項責任很大。
- 楊委員麗環
我想，最近國內一些重要議題確實令你很費神，我們先輕鬆一下。請問最近院長有沒有收到喜餅？
- 江院長宜樺
有，我每個月都有收到喜餅。
- 楊委員麗環
有特別的嗎？
- 江院長宜樺
委員，我要稍微想一下。
- 楊委員麗環
是喔！有沒有鳳梨酥之類的？
- 江院長宜樺
有些喜餅裡面有鳳梨酥，通常在喜餅禮盒中都是由傳統與新式所組成……
- 楊委員麗環
許多的民眾在接獲這項訊息時有很多的反應，個人倒是還滿佩服馬總統，他對於自己的家人在公、私方面區分得非常非常的清楚。媒體曾詢問我此事，我說針對這點我們要對他按「讚！讚！讚！」這可以說是滿好的一個典範，讓民眾能夠清楚地知道，在檯面上的人只是一段時間在這個檯面上，其實他大部分的時間也是跟民眾一樣，需要有自己的生活。
- 江院長宜樺
是。
- 楊委員麗環
其次，我想您上台之後有很多的作為，個人也給予您相當的肯定，倒不是說它的結果是如何，而是你在處理的過程中非常樂意放下身段，與相關民眾做直接的接觸，包括你有幾位閣員也都朝此方向執行。若就比較來講的話，我們認為這是相當好的一項作法。
- 江院長宜樺
謝謝委員，我們會繼續努力。
- 楊委員麗環
希望你繼續秉持這樣的原則，我相信你會朝此方向執行。譬如說，有關年金改革的部分，個人曾經針對年金部分有自己的堅持，在這一段時間裡面，我非常憂心年金改革會因為未能進行充分地溝通，而造成很大的問題。當然，另一方面我也要給予你肯定，其實我很少去讚美別人，我向來都是民意代表的性格，所有的政策都是先看它不好的、對民眾不利的一面，然後我們從最壞的方面來做打算。
坦白說，年金改革不容易，但是，前不久由您召開與委員溝通的會議，我認為你能夠做到這樣的地步已經相當的不錯。雖然我們無法讓各個行業都達到完全公平的立場，但是，至少在整個改革的過程中已經肩負起臺灣整體年金制度永續發展的方向，對此本席給予你肯定。
- 江院長宜樺
是，謝謝委員。
- 楊委員麗環
我也必須說，馬總統一向有很多的政策，我們都有很多不同的意見與堅持，其實年金方面並不會立刻在他的任期內發生問題，所以，對於他的勇於擔當，我還是要給予肯定。但是，我也必須提醒院長，目前年金改革方案由行政院與各部會進行整合，直到最後，年金制度勢必還要回歸至民眾，我有幾點意見要提醒院長。院長，您現在整理出來的大致上應該是主軸的部分嗎？
- 江院長宜樺
對。我們在1月底所提出的年金改革方案，到目前為止，還在進行第二階段的溝通與說明，我們也陸續聽到一些反映，有些反映比較明確一點。像我們在勞保方面提出甲案與乙案，目前我所聽到的聲音好像大部分是偏向乙案，這就很可能做為我們將來提送最終版本到立法院時候的重要參考。有一些其他的意見，可能並不是在我們原來的方案之中，但是，經過我們詳加解釋之後，不管是勞工或企業代表等相關團體，他們也都能夠諒解為什麼我們不納入這些措施。由於目前年金改革座談會尚未舉辦完畢，我會再參與幾場年金改革座談會，在3月底的時候，將邀請勞委會及相關部會向我做詳細的簡報，屆時我們才會確定要提交給立法院修正的條文內容。
- 楊委員麗環
其實我們都相當瞭解這些內容，問題在於要如何讓民眾能夠接受，這又是另外一個階段。在這個階段中，如果年金改革方案陸陸續續定案之後，本席建議能夠有一些公式讓民眾自己來試算。
- 江院長宜樺
我瞭解。
- 楊委員麗環
如果你全部都公布，就像我們報稅的模式一樣。
- 江院長宜樺
是。
- 楊委員麗環
其實是要套到那個公式裡面。至於甲案、乙案本席曾經跟你建議，是不是兩者可以保留，就像勞工退休金、年金，當初在變年金時，我們有兩種選擇，依個人的不同，選定了以後就不變。
- 江院長宜樺
對。
- 楊委員麗環
另外，本席要提醒的一點，就是四人以下不能夠加入勞保的部分，因為他沒辦法，所以他必須到職業工會去，還有一項對他不利，就是沒有勞退年金可以提撥，而且這個部分通常是比較弱勢的一環，照道理講，勞保應該是有受雇關係，就應該要列入勞保的保障裡面。
- 江院長宜樺
對。
- 楊委員麗環
關於這個部分，本席認為我們應該是全國一致性，另一方面在報章雜誌或政論節目有一些官員會說軍公教的所得替代率跟勞工其實差不了多少，不要用這樣子的方式，再怎麼講，勞工的起薪是絕對趕不上軍公教，所以講這種話會傷人的，也有在講軍公教是自己有提撥，因此所得替代率高，這個提撥就是根據公務人員退休撫卹基金管理機關裡面第二項共同撥繳費用，但是你不要搞錯喔！這個是年功俸加一倍的12%跟15%的費率，政府是撥繳65%，公務人員繳35%而已，有人講跟勞工退休金的年金6%、6%那50、50比起來，其實你們還是比較優惠的部分，另一方面你要考量到勞工的基本薪資以外，就是說除了白領勞工以外，藍領勞工領的薪水，實際上就已經無能力自己做自我提撥，不是他們不提撥，是根本沒有這個能力。
所以在講這個問題的時候，一定要切記，不要傷到這些無能力來自我提撥的人。
- 江院長宜樺
謝謝委員的提醒。
- 楊委員麗環
另一方面是基於這個情形，本席建議勞工的部分，就算是所得替代率跟軍公教接近，還是要朝著比較優惠的方式來做，因為他們的基礎是比較薄弱，好不好？
- 江院長宜樺
是。
- 楊委員麗環
關於教育的部分，本席要肯定蔣部長在12年國教的過程中，地方幾乎都會要求他作一些說明。
- 江院長宜樺
蔣部長是非常勤於溝通的。
- 楊委員麗環
而且面對很多家長或老師、民眾的質疑時，部長也能夠堅持自己的方向來溝通，本席要給予肯定；但是12年國教，現在大家還是擔心國二的學生到最後是不是真的有25%要抽籤的命運，未來的學習會在抽了一張籤中作決定嗎？
- 蔣部長偉寧
不會！今年這個月底我們會在基北區跟彰化區這兩個就學區先做模擬會考試試看，我們會全面瞭解以後，他們也會填志願，所以不抽籤是我們基本的原則。
- 楊委員麗環
這個部分及早作個說明，讓家長可以瞭解。
另外，本席要請教的是12年國教上路以後，因為高中職的費用已經沒有什麼差距了，一般公司用人都是以學歷來起薪的，包括中研院院長翁啟惠也擔心這樣很可能技職教育會被漸漸的消滅了，有這種可能嗎？
- 蔣部長偉寧
不會，我們也在院長支持下，現在在推技職再造第二期的相關規劃，從教師面、課程面等各個面向去做，其實我們的產業體系，也要提供適當的就業條件，讓我們的學生去就業，這是一個良性的互動。
- 楊委員麗環
本席換一種思考，我們不要高中，全部都是高職的教育，有可能嗎？因為實際上再高的研究單位，還是要有實務的經驗，把這個思維做個翻轉，例如德國在製造業方面，像瑞士這些國家實際上是課程的問題，我們現在注重在形式上的問題，如果在課程裡面，我們把高中完全高職化，所有的學術研究單位變成實務研究單位、創新化的話，有這個可能做完全的翻轉嗎？
- 蔣部長偉寧
其實我們大概不會做這樣的設計，但是讓我們的學生在高中高職時多一點動手做的能力培養，是非常的關鍵，所以從大的方向上，我同意動手做的實務能力那個思考。
- 楊委員麗環
動手做的部分，實際上很多時候我們說讀萬卷書行萬里路，說實在話，讀萬卷書如果讀了半天並沒有去走萬里路的時候，那些都是只能放在書櫃裡面的東西。各位也都在國外唸過書，應該都很清楚，所以本席認為這個部分，內容的實質化跟在職化、動手化的部分，是有必要再加強，不要讓學習變成一種空洞的東西，包括中研院院長也特別提到我們太重視升學，讓萬般皆下品唯有讀書高這種理念一直存在，還有名校的升學主義等等，但並不表示學歷跟名校都不好，它是好的，但是能不能就時代的需求，我們把一些實務的東西把它加進去？本席希望未來在這個領域不要分成兩個路線在走，最後是結合成一個路線，有這個可能嗎？
- 蔣部長偉寧
基本上，我們現在還是採取分流的制度。
- 楊委員麗環
對，本席知道，就因為這樣子，你再怎麼樣改都有可能出現中研院翁院長所提的憂慮。
- 蔣部長偉寧
對，他認為有可能，因為我們也用免學費這些政策的推動，但是這個是不會發生的，其實在過去這段時間，大家都認為高職好像已經變少，我們還是6比4這樣的比例。
- 楊委員麗環
剛剛我們說的從內容去修正，而不是從名稱，部長對這一點有什麼看法？
- 蔣部長偉寧
動手做的想法，我認為是合適的，就是在高中跟高職的課程裡面，有更多動手做的作為，是合適的。
- 楊委員麗環
江院長現在面臨很重要的就是核四的議題。
- 江院長宜樺
是。
- 楊委員麗環
您剛剛也答復得很清楚，就是所有的部會應該是朝著民眾所擔心的、想要知道的……
- 江院長宜樺
我們要先幫民眾確定這個憂慮。
- 楊委員麗環
目前我們看到走上街頭的也好，或民間普遍的反映也好，包括提出的民調也好，都是趨向於不要建與不要運轉，你認為你會面臨最大的困難在哪裡？現在民眾最大的疑慮在哪裡？你會用什麼方式去面對？
- 江院長宜樺
由最近社會各界的評論可以看出來大家共同的憂慮，不是我個人的憂慮而已，就是在於如果最後我們投票的結果，是沒辦法有過半數的人出來參與，但是有出來投票的人裡面，有相當懸殊的比例，例如9成比1成，是主張停建，這樣雖然一方面被否決了，但是另外一方面主張停建的人，他在實質上彷彿是有很高的支持，這個時候，我們要怎麼樣來面對後續的不放棄停建的一些社會運動的努力？現在距離投票還有一段時間，我們實在沒有辦法去篤定的說將來投票結果一定如何，甚至於我個人認為投票的參與人數會不會過半，現在都不知道。
- 楊委員麗環
你覺得民眾心中最大的恐懼是在哪裡？不僅僅是專業單位的不確定的沈默。
- 江院長宜樺
我剛才講的是社會成本。就核四是否停建這件事而言，我們最優先的也是我最希望確定的，就是它的安全性問題，因為不管公投結果如何，政府有責任確保核電廠要安全，才能讓它運轉。另外就是如果運轉的話，將來這些核廢料要如何做務實的處理，我覺得政府一定要負責任。過去的政府也許在這部分……
- 楊委員麗環
這些你都有充分的掌控嗎？
- 江院長宜樺
至少我們對這些問題在哪裡是很清楚的。至於這些問題的答案要經過什麼樣的程序才能得到公正的確認或是擔保，這是我們整個行政院包括經濟部，在未來幾個月要努力做到的事。
- 楊委員麗環
關於這部分，我個人倒是覺得民眾來自於福島核災那種無法忘懷、不可逆轉的摧毀的印象非常強烈。
- 江院長宜樺
是，沒有錯。
- 楊委員麗環
這已經不是用文字敘述或數字可以解釋的，因為它是活生生的事實與畫面呈現在大家面前。針對這部分，我不太曉得院長還有何種數據的說服或是未來可能不建所造成的損失，可以轉換成民眾願意支持的可能性；你個人對此是如何看待？
- 江院長宜樺
謝謝委員給我時間來說明這個問題，其實日本福島核災不是只有對台灣民眾造成這樣的震撼，它對全世界所有國家的公民都同樣造成心中的憂慮。我要說的是：第一，政府在福島核災後，確實已經做了總檢討，採取一些補強措施，讓我們的核電廠，不管是核一、核二、核三或即將興建完成的核四，都能經得起我們所知道的地震、海嘯等。
- 楊委員麗環
這是指未來的，是嗎？
- 江院長宜樺
這是現在已經做的。
- 楊委員麗環
根據昨天的報導，原能會主委都說他沒有把握。
- 江院長宜樺
原能會主委是針對核四目前的安全檢測是否已經完成及他有沒有擔保的問題，他說現在沒有；這個如果你問我，我同樣會講現在還沒有完成。
- 楊委員麗環
包括台電也不認為這是完全可以掌控的，是嗎？
- 江院長宜樺
對於已經完成的核一、核二、核三，我請原能會主委來說明。
- 蔡主任委員春鴻
我想委員剛才所說的可能包括兩部分，第一部分是昨天有委員問我，以目前的狀況來看，我能否保證核四是安全的？我就跟委員報告，因為核四目前還在做測試，以目前的狀況還沒有符合原能會所有的要求，所以我當然無法保證。第二部分是問到未來什麼時間可以完成？我說關於時間部分，不是原能會能夠掌控的，所以我也無法說是在什麼時間。
- 楊委員麗環
這部分正是民眾想知道的，希望你們對此一定要有非常明確的說法，因為當你這個最專業的人都說不敢保證、不敢確定的時候……
- 江院長宜樺
但是我們對這句話千萬不要誤讀了，原能會今天如果隨隨便便就向全國民眾說：「請大家放心，核四是已經安全的。」我相信反而沒有人會相信原能會，原能會的職責就是根據他們的科學專業、根據現在所看到的完成項目，來決定核四到底做得怎麼樣。
- 楊委員麗環
你剛才也提到有一位林姓專家……
- 江院長宜樺
林宗堯先生。
- 楊委員麗環
他曾說是有救，請問究竟是怎麼個救法？
- 江院長宜樺
因為是張部長親自跟他請教的，我請張部長向委員報告。
- 楊委員麗環
這些我們都要很清楚的知道，至少給民眾一個交代，究竟是怎麼個救法。另外，有哪些國家有廢核這樣的做法？
- 張部長家祝
是否容我就林宗堯所提有救的部分來做個說明？
- 楊委員麗環
我希望你們去跟民眾講，因為我的質詢時間有限。
- 江院長宜樺
好。
- 楊委員麗環
除了核能，替代能源也是我們希望儘快擁有的，因為核能畢竟不是長久之計。
- 江院長宜樺
對。
- 楊委員麗環
台灣的很多技術都來自日本，而他們在面臨核災時都是驚惶失措、一籌莫展，直到現在都還是停頓的狀況，所以民眾難免要為這件事情擔憂，在核四公投之前，我們未作定論，公投決定之後，對於替代能源，院長應該也有所打算。
現在桃園面臨嚴重的缺水問題，而且缺水的問題應該不是單一縣市所會面臨的，現在桃園航空城是還沒有動工，未來加上高鐵園區，當北台灣的空港都要結合在一起時，用水量將會很大，請問院長，對於工業用水、民生用水有沒有更好的替代方案？前幾天部長才為了電廠的問題到石門水庫，說實在話以石門水庫當年建設的規模來說，只為了農業用水，後來才陸續提供民生用水、工業用水，當初建設石門水庫的時候，桃園的人口不過50萬，現在已將近250萬人，再加上未來的發展，年過半百的石門水庫如何應付桃園用水的需求？
- 江院長宜樺
有關水情方面的問題，我非常在意，兩個禮拜前就已交代，現在請部長向委員報告一下。
- 張部長家祝
關於現階段乾旱期枯水的管理，楊委員大概也了解，對於桃園地區未來發展所需的供水規劃，基本上，我們對於……
- 楊委員麗環
我們在95年極力爭取水庫延長壽命的預算，後來編列了250億元，現在正在做，但是很顯然的氣候變化是我們無法預期的，在這種情況下，一旦停水，將發生搶水大戰，當年納莉颱風過後就曾經發生過，請問你有沒有更好的替代方案？
- 張部長家祝
其實對於水的供給我們將從多方面著手去做，包括水庫清淤、水的調節、節水、防漏等等。
- 楊委員麗環
這些我們都知道，但是無論怎麼做，畢竟水庫已經年過半百，心臟已經很脆弱了，而桃園人又那麼多，未來的發展性又很強。
- 江院長宜樺
在如何回收污水利用方面，李部長很有想法。
- 楊委員麗環
關於工業用水的回收再利用，我知道台積電有回收設施，是否可以朝這個方向去做？尤其是工業用水。除了板新水廠支援，政府還要我們去支援竹北科技園區，後來被我們擋下來，才採取寶山水庫的方式。我現在擔心的是我們自己都已自顧不暇了。
- 李部長鴻源
昨天在副院長主持的會議中，營建署和水利署已大概有一個方向，最後桃園大概一天可以回收二、三十萬噸的水當作工業用水，然後把工業用水取代的水……
- 楊委員麗環
我覺得這是非常必要採取的措施，而且應由全民來做，因為下雨和雨量不是我們可以預期的，但是如何把水作一個轉換，可能是我們唯一可以比較使得上力的辦法。
- 李部長鴻源
我們鎖定105年，應該就有一些回收水可用。
- 楊委員麗環
希望你作一個全面性的準備，要不然我們很快就要面臨缺水的窘境。
接著有關交通建設的部分，我們著眼在航空城，事實上，在我擔任立委期間從2008年以後，還有桃園機場的整建，雖然有很多問題，但是至少在整個過程中，它是不斷在更新、增建。其中有一個盲點，我們所有建設之中，大部分都傾向縱線（即南北線）的連結，因為臺灣是一個狹長的國家，所以，我們的作法上，尤其是我們桃園幾乎都是以陪襯的角色在銜接新北市、北市，以作為一個連結，民眾的生活動線也差不多是隨之移動。因此，縱貫線變成是我們最主要的，橫線則大部分著眼於中南部地區，做一些觀光、農業的聯繫，反而忽略掉容易塞車部分。從我們桃園的楊梅站起，一直到台北的泰山收費站，這幾個站最嚴重，包括捷運系統也在林口連接，無論你再開幾個交流道都無法解決塞車問題，而所有東西向疏散縱貫線都算是縣境內的路線，而縣境內的部分，中央是不予補助的，除了五都以外，他們本身就有自己的能力，至少其籌措款是有能力的。包括交通部運輸研究所也提出報告指陳，就算是五楊快速道路也好，你做再多的南北縱貫線連結都無法疏解林口、泰山、南崁、中壢路段塞車的苦境。基此，本席特別要求江院長，如果問題是卡在東西向連結時，它就必須是由地方政府出錢，對地方政府而言，第一，它沒有這樣強的規劃能力。第二，經費也不容易籌措。請問院長與部長，對此有何看法？
- 江院長宜樺
東西向部分，其實中央政府也有協助，例如生活圈道路，就我在內政部服務的經驗，營建署和交通部都有補助，這些都會有助於各縣市的東西向比較偏鄉……
- 楊委員麗環
我現在要講的部分是現任毛副院長在之前部長任內的國1甲線問題，此線正好就是疏散南崁交流道及中壢的區間車流，所有從交流道下來的就是要回歸到桃園13鄉鎮市的民眾，桃園有這樣的問題，我相信其他縣市也有同樣的問題。原本國1甲線是希望延伸到八德，然後銜接二高，這個二高就等於是另一條作為橫切面的銜接，但這時就出現一個問題，交通部告訴本席，如果這個延伸到桃園市，就可以歸由中央的國工局負責；可是，到了桃園縣境內，縣市自己的連結就算是地方的快速道路部分，針對這部分，為了讓整個塞車的黑暗期及早結束，希望這部分就不要再這樣分，生活圈道路內的部分，常常會囿於不是跨縣市而是在同一縣境內，造成其補助有限，對於那些自償能力有限的縣市，中央應該及早來協助它。如此對於未來發展觀光、整體的經濟發展才有幫助。好不好？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊麗環本人的發言。