邱志偉於外交及國防委員會會議邀請國防部部長高華柱作業務報告，並備質詢

1. 邱委員志偉

   主席、各位列席官員、各位同仁。從八八水災之後，救災、防災成為國軍的主要任務之一，國軍在各項的災防準備或是救災作為，也給予了地方政府和民眾最大的安定和協助。本席今天要請教的是最近大家都在討論核災變問題，台灣的地理狀況跟日本有極度的類似性，日本的福島核災到今天為止剛好兩周年，這兩年對日本人或是台灣人以及全人類都是一個很大的教訓和警惕，在類似的狀況之下，台灣有可能發生類似福島核災那樣的災變，所有的2,300萬人民都沒有辦法倖免、迴避，所以，作為一個救災、防災重要單位的國軍有沒有針對核災變做相關的演練規劃？萬一發生福島核災的核災變，國軍要如何動員救災？

2. 主席

   請國防部高部長答復。

3. 高部長華柱

   主席、各位委員。行政院對災害防救分工非常清楚，一般性的災防主管機關是內政部，核子事故緊急應變法規定的中央主管機關是原能會，他們成立了核子事故中央災害應變中心以及輻射監測中心，國防部則要成立支援中心，地方政府也配合，以往我們年年都有各項演練，在北部……

4. 邱委員志偉

   有包括核災變嗎？

5. 高部長華柱

   有包括核災變，但是以往這種災害程度的幅員及程度比較小，但在311事件發生以後，這兩年來，原能會以及行政院對這一個部分所做演練可能必須對其能量、造成的災害、防治的方式做一個改變。

6. 邱委員志偉

   我認為國防部、軍方在救災作為上要扮演最關鍵的力量與魚色，不管是任何形式的災變，水災也好，風災也好，甚至是核災變也好，執行能力、各項裝備、人力動員還是要靠我們軍方。

7. 高部長華柱

   所以這兩年我們就根據氣象單位的資料研究台灣有沒有可能發生像……

8. 邱委員志偉

   非常有可能啊！

9. 高部長華柱

   我們根據這一百年、兩百年的資料來研判這些地區有沒有發生9級以上海嘯的可能性，這可以從歷史的狀況去查證，但是料敵要從寬，要假定這種事情發生的時候會有什麼樣的效果、影響，要怎麼樣來救。

10. 邱委員志偉

    所以本席才請問你們對這方面有什麼因應作為？有沒有劇本或是演練過？

11. 高部長華柱

    從太平洋司令部到日本防衛省，對於他們所做的各項救援行動資料，我們的國防大學、作戰部門都不斷地蒐證，甚至在會議中就災害部分進行交流時，除了一般天然災害以外，還特地就有關福島發生的這類問題，針對軍隊救災方面，邀請曾經有救災經驗的單位指揮官和部隊來做經驗的交換，讓陸軍、國防部都能吸收他們的經驗。

12. 邱委員志偉

    可是你們在報告中完全沒有針對核災變可能發生的狀況提出因應的作為或處置。

13. 高部長華柱

    我們今天報告的是一般性的業務。

14. 邱委員志偉

    可是這個是未來可能發生的一個災害，你既然說要料敵從寬，那當然要針對這部分去做妥善的準備。

15. 高部長華柱

    所以我們對各項的資料都有完整的收集到。

16. 邱委員志偉

    這不是少數人要面對的災害，不是如八八水災一樣有局部性，這個核災變是全國2300萬人民包括高部長您以及國防部在座所有長官在內都要共同面對的。

17. 高部長華柱

    所以今天災害是……

18. 邱委員志偉

    上個禮拜六309，不分男女老幼、不分地域、不分性別、不分黨派共同來參與反核的遊行，我們的訴求很簡單－我是人、我反核，今天我也在此宣示說我是國會議員，我也反核。

19. 高部長華柱

    我尊重。

20. 邱委員志偉

    你身為國防部長，反不反核？

21. 高部長華柱

    我會去公投。

22. 邱委員志偉

    對於這個公投的選項，你會怎麼投？

23. 高部長華柱

    這個不便向您說明。

24. 邱委員志偉

    那你反核還是擁核？

25. 高部長華柱

    這個問題，到公投的時候就會有個答案。

26. 邱委員志偉

    那你的答案永遠沒有人知道。

27. 高部長華柱

    是。

28. 邱委員志偉

    所以你是擁核、反核還是中立？

29. 高部長華柱

    我反製造核子武器。

30. 邱委員志偉

    核四如果沒有處理好，那就是製造核子武器。

31. 高部長華柱

    那是核能問題。

32. 邱委員志偉

    核四沒有處理好或是核一、核二、核三出現狀況的話就變成核子武器，所以你的反核立場要到公民投票以後才會出現是不是？

33. 另外，對於東北亞情勢的演變，要有2個熱點，一個是朝鮮半島情勢；第二個是釣魚台，中華人民共和國和日本針對釣魚台主權的紛爭。我們先討論朝鮮半島的危機，聯合國給北韓最嚴厲的制裁，就國防部的評估，朝鮮半島發生任何型式衝突的可能性高不高？

34. 高部長華柱

    我想任何狀況都有發生的可能，我們希望避免擦槍走火的發生。

35. 邱委員志偉

    你們的情資顯示、國防部所掌握的所有資訊，衝突經過聯合國介入之後有緩和、下降，還是一樣地緊張？

36. 高部長華柱

    我們現在正要蒐整更多的資訊做最後的研判。

37. 邱委員志偉

    最後研判何時可以做出來？等到戰事發生之後？

38. 高部長華柱

    也不是，現在資訊還不是很完整，短時間還不會。

39. 邱委員志偉

    短時間是多久，一個禮拜之內還不會？

40. 高部長華柱

    這個資料，現在聯合國相關單位……

41. 邱委員志偉

    國防部有沒有密切掌握朝鮮半島的局勢？

42. 高部長華柱

    當然，我們隨時都會發現這些問題。

43. 邱委員志偉

    中華人民共和國跟日本的釣魚台主權紛爭呢？

44. 高部長華柱

    這個問題政府講得非常清楚，在主權方面建議能夠擱置；在資源開發方面……

45. 邱委員志偉

    在資源開發方面就是「東海倡議」？

46. 高部長華柱

    對，這個主調仍然沒有改變。

47. 邱委員志偉

    「東海倡議」是一回事，但是現在存在的衝突升高也是一回事，國防部針對現況的演變，你要更精確的掌握。

48. 高部長華柱

    當然有。

49. 邱委員志偉

    萬一中華人民共和國跟日本開戰，你覺得日本海軍跟中華人民共和國海軍的戰力誰比較強？請問海軍司令部許參謀長，中華人民共和國與日本就海軍戰力比較而言，這兩個交戰國誰的戰力比較占上風？

50. 主席

    請國防部海軍司令部許參謀長答復。

51. 許參謀長培山

    主席、各位委員。針對這個部分，我們不能用數量也不能用相關的做比較。

52. 邱委員志偉

    整體的戰力，包括精神戰力與武器設備。

53. 許參謀長培山

    如果委員要瞭解，我私底下跟你做說明，但是這邊不適合講。

54. 邱委員志偉

    今天下午3點鐘你私底下跟我做說明。

55. 高部長華柱

    把硬體的狀況跟委員做一個詳細的說明。

56. 邱委員志偉

    部長，林毅夫事件你怎麼處理？你處理的原則有沒有改變？

57. 高部長華柱

    沒有改變。

58. 邱委員志偉

    如果他要回到臺灣怎麼處理？

59. 高部長華柱

    這個部分我已經講過很多遍了。

60. 邱委員志偉

    目前有沒有改變？

61. 高部長華柱

    沒有改變，他是違反軍人效忠國家的職責，一以貫之並沒有改變，由軍法機關依法處理。

62. 邱委員志偉

    我瞭解。另外，美國的國防部長與國務卿有做一些調整，克里擔任國務卿，哈格爾接任國防部長，他們的政策與想法和前一任的希拉蕊與Campbell在執行亞洲政策或重返亞洲的政策執行面有沒有改變？

63. 高部長華柱

    應該沒有改變。委員看到的是華盛頓郵報所講的一段，事實上，美國國務院的政策並沒有改變，我們還是希望它根據臺灣關係法……

64. 邱委員志偉

    你可以很有自信說沒有改變？

65. 高部長華柱

    是。

66. 邱委員志偉

    華盛頓郵報報導，國務卿與國防部長換人之後，在政策執行面有很大的出入。

67. 高部長華柱

    它的國家政策並沒有改變。

68. 邱委員志偉

    是美國國防部跟你說的？

69. 高部長華柱

    現在我們所接到的訊息都是這樣。

70. 邱委員志偉

    為什麼華盛頓郵報會有這種的評論？

71. 高部長華柱

    每一個媒體會有它自己的看法。

72. 邱委員志偉

    美國政策若不改變，如果中國犯台，美國還是會介入嗎？

73. 高部長華柱

    根據臺灣關係法，自我防衛是我們必須要做的事，至於美國會不會……

74. 邱委員志偉

    這不是操之在我，是操之在美國，所以華盛頓郵報點出這個憂慮、方向與趨勢，我們要加以分析，去做一些處置。

75. 高部長華柱

    我們會，已經在做了，各種資訊我們都不放過。

76. 邱委員志偉

    從部長的答詢中，我覺得充滿的樂觀與信心。

77. 高部長華柱

    不然我怎麼曉得委員是看華盛頓郵報的資料呢！

78. 邱委員志偉

    你的資訊是看什麼？

79. 高部長華柱

    我們還有很多的管道，下午3點鐘……

80. 邱委員志偉

    你可以讓全國老百姓安心，美國不會棄臺灣於不顧，是不是？

81. 高部長華柱

    一樣下午3點鐘我們把相關資料向你報告。

82. 邱委員志偉

    下午3點鐘這部分也一起報告？

83. 高部長華柱

    是。

84. 邱委員志偉

    請教軍醫局局長，獎勵金制度檢討目前的進度在哪裡？有沒有進度？

85. 主席

    請國防部軍醫局張局長答復。

86. 張局長德明

    主席、各位委員。行政院本身有一個研究獎金推動小組，本來3月8日開會，現在改成3月12日。

87. 邱委員志偉

    我一直強調，你們的獎勵金是按勞分配，不是按職等分配、不是上將與院長領得愈高，院長要派任合適的人選，院長是你派任的嗎？

88. 張局長德明

    院長是我們推薦的。

89. 邱委員志偉

    你們推薦，部長派任嗎？院長適不適格有沒有牽涉到派系？有沒有考慮他的能力與專業，如果你派任到不適格的人去擔任院長，整個經營的績效沒有辦法成長。如果這個院長不適格，你們怎麼處分？

90. 高部長華柱

    我們可以調整人事。

91. 邱委員志偉

    院長是很重要的，你看一些私立醫療院所的院長是做到死，院長不但親自門診40個小時，還要做行政，做行政是不領錢的，相對私立醫療院所的院長，我們的院長比私立醫療院所院長好過太多。局長以前擔任三軍總醫院的院長一個月領50萬元，現在擔任軍醫局局長一個月領十幾萬元，你的經濟動機我很有興趣，為什麼50萬元你不領，你要來擔任十幾萬元的軍醫局局長，是不是制度上有問題？你應該比照私立醫療院所提升效能，院長不只是在做公關，要親自去門診，帶動院內所有醫療人員的士氣，不是一天到晚去打高爾夫球。針對院長的品德與執行業務作為的專業能力，部長，所有軍醫院體系你應該責無旁貸，要把整體士氣與效能提升。

92. 高部長華柱

    有，我有要求，我有要求醫院的院長應該……

93. 邱委員志偉

    我聽到很多有關院長的一些風風雨雨，部長不要等見報之後再來收拾殘局。

94. 高部長華柱

    不會。

95. 主席

    邱委員的質詢時間到了。

96. 邱委員志偉

    我會再繼續盯。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱志偉本人的發言。