民主進步黨・台中市第6選舉區發言紀錄
- 林委員佳龍
主席、各位列席官員、各位同仁。關於不在籍投票，本席也有研究選舉制度，一個制度的變更會產生很多的效應，所以要做好配套，事實上，我們往往只看到正面，而沒有看到可能因為變更所產生的一些附帶作用。在觀念上我們當然希望擴大參與，不過實際上要怎麼做、需要多少時間，都要比較精確去估算，不能過於樂觀。內政部曾經對外表示，如果要實施不在籍投票，少則要5個月，你們講這樣的話，會讓外界以為只要5個月就可以做了。
- 主席
請內政部李部長答復。
- 李部長鴻源
主席、各位委員。沒有，如果法通過了，選務工作的準備時間是5個月，並不是這個法再5個月就通過了，這個法還需要非常仔細的來討論。
- 林委員佳龍
內政部有沒有做過民調，如果實施了不在籍投票，有多少國民會去申請不在籍投票？
- 李部長鴻源
我們有進行民調，至於有沒有問到這個部分，我再請民政司向委員報告。
- 林委員佳龍
台灣智庫委託趨勢民調公司進行一個計畫，詢問是否考慮採不在籍投票，一定會的人占44%，可能會的人占17%，不太可能的人占9%，一定不會的人占20%，換言之，有61%的人很有可能，有29%的人不太可能。當然，實際上是否就是如此，這是另一回事，不過這表示人民有可能會去試看看，你有沒有想過，如果有1,800萬個選民符合公投資格，有61%的人申請不在籍投票，你們的選務工作會變成怎麼樣？
- 李部長鴻源
如果是這樣，中選會的選務工作負擔會非常龐大，因為這不是我們所熟悉的一種運作方式。
- 林委員佳龍
這麼龐大的工作不是5個月就能處理好的，單單是行政流程就很複雜了。當然，我們說量敵從寬，所以要先設定好最壞的劇本，光是這個項目就不太可能年底辦核四公投。部長，本席也質詢過江院長，據本席判斷，如果硬要舉辦公投，最可能的時間就是在明年底合併地方選舉，這是一種自然的發展。但是就像王院長所講的，立法院的變數很多，局勢要怎麼變動，不是行政部門所能控制的。
- 李部長鴻源
當然。
- 林委員佳龍
要在那時候辦不在籍投票，又跟七合一的地方選舉一起進行，你可以想像選務的情形嗎？你們又不能就七合一的地方選舉辦不在籍投票，因為那非常的複雜。
- 李部長鴻源
幾乎不可能。
- 林委員佳龍
這樣拿石頭砸自己的腳，萬一真的是選舉併公投，那不在籍投票辦得下去嗎？
- 李部長鴻源
辦不下去。
- 林委員佳龍
本席講的是很誠懇的話。
- 李部長鴻源
這是實情。
- 林委員佳龍
不要說六成一，即使是四成四一定會申請的人，或是有人故意去申請不在籍投票，制度是人在執行的，所以人的行為會影響制度實施的結果。本席提出這些是要讓你知道變數很多，所以時程不能完全控制，萬一併到明年的選舉，那時候真的就會進退維谷，進也不是、退也不是，到最後不能收拾。關於要不要實施不在籍投票，有些地方還是有爭議，譬如說離島。
- 李部長鴻源
還有原住民鄉，我們都有在做調查。
- 林委員佳龍
金馬可不可以做為台商回來不在籍投票？如果他們就是要把戶籍設在金馬，你們能拒絕嗎？
- 李部長鴻源
不能拒絕。
- 林委員佳龍
如果我是中共，我一定會大力的鼓勵、影響台商到金門馬祖去投票，你們也不能禁止，像這種情況，萬一有100萬人在金門馬祖不在籍投票，你們負擔得了選務嗎？選舉的公正性和所有可能發生的爭議，你們可以處理嗎？
- 李部長鴻源
這些都是我們必須要考量的事情。
- 林委員佳龍
如果我們立法院通過不在籍投票的立法，你們要在5個月內處理好這些工作，包括金馬的部分。
- 李部長鴻源
關於要不要讓台商在金馬投票的問題還需要討論。
- 林委員佳龍
如果實施了這個制度，我們國家主權行使所及的範圍包括金門馬祖，你們怎麼可以排斥呢？
- 李部長鴻源
當然不能排斥。
- 林委員佳龍
如果打憲法官司，你們會輸啊！
- 李部長鴻源
我知道，所以像這些都是我們目前必須要考量的問題。如果立法院通過相關法律，決定要對公投實施不在籍的移轉投票，剛剛委員所提的這些技術性問題，那是中選會的業務。
- 林委員佳龍
那你覺得本席講的有道理嗎？
- 李部長鴻源
非常實際，台商要不要投、能不能投，因為這是他們的公民權，也不能不讓他們投，但是如果讓他們投，大家就會有很多不同的解讀，所以在執行上要非常的小心。
- 林委員佳龍
監獄和部隊目前沒有規劃嗎？
- 李部長鴻源
目前沒有，但是這也都是大家要來討論的問題。到底要怎麼投票，我們內政部會有版本，經過行政院審查，送到大院來，最後就看大院怎麼決定，對於大院的決定我們行政機關就照做。
- 林委員佳龍
你這樣有講等於沒講。
- 李部長鴻源
事實上就是這樣。
- 林委員佳龍
所以時間不是你能決定的，公投和不在籍投票的內容也不是你們能夠定的，你們必須要依法行政，這些本席都了解。今天我們想要提高投票率，但是現在有點本末倒置、倒果為因，因為前面的一個鳥籠公投，導致很難投出有效的公投結果，硬要這樣做，所以就想方設法來拼湊，可是卻拼不好。其實本席絕對支持提高投票率、擴大公民的參與，但是這個選舉制度有階級偏差、區域偏差，因為很多人真的沒有辦法在投票日回去投票。本席在基層走動，很多人星期六不一定可以休假，有些工人就算要請假，那個月的全勤獎金也會泡湯，不是當天能不能請假的問題，而是他整個月可能高達3,000元的全勤獎金就因此沒有了，所以我認為內政部應該將這次的公投日期以及未來的選舉投票日訂為禮拜天。如果將選舉或公投的投票日期改為禮拜天，民眾是否支持？請問你們有沒有做過相關的民調？
- 李部長鴻源
這個問題要請教中選會，這不是本部主管的業務。
- 林委員佳龍
雖然中選會是選務執行機關，投票業務的執行當然由中選會決定，但內政部也是主管選務政策的機關，投票參與率能否提高是與內政部有關的。
- 李部長鴻源
我知道，但是投票日究竟訂在禮拜六或禮拜天是中選會決定的，不是本部決定的。
- 林委員佳龍
對。本席最近所做的調查結果顯示，有八成八的民眾支持將投票日改為禮拜天，讓禮拜六不能投票以及外出工作、唸書的人可以回去投票，現在將投票日訂在禮拜六，在外地工作、讀書的人下班、下課後已經是週五晚上，隔天投票結束前要趕回去投票往往很困難。這一點其實非常重要，也是擴大參與率的具體方法，政府想的辦法應該是這種根本的長久之計。請問部長看法如何？
- 李部長鴻源
這一點我個人並不反對，我們可以跟中選會討論。
- 林委員佳龍
最後，上會期本席曾針對三大銀行的議題質詢部長。
- 李部長鴻源
是，食物銀行。
- 林委員佳龍
對，你現在看到我都會想到食物銀行。但你的報告中只寫到平民銀行，都沒有寫到食物銀行，這不是內政部重要的業務嗎？今年1月2日在討論社會救助法修法時，本委員會曾通過決議，要求內政部在三個月內提出修正法案，現在距離4月2日的期限只剩半個月時間，請問部長，內政部的修正法案是否已送到行政院？
- 李部長鴻源
這個問題請司長答復。
- 林委員佳龍
我們的決議連同社會救助法的本文都曾經過總統公布喔。
- 主席
請內政部社會司簡司長答復。
- 簡司長慧娟
主席、各位委員。向各位委員報告目前的進度，我們有邀集地方政府及民間團體一起來談……
- 林委員佳龍
你不要跟我講這些，我問的是4月2日修正草案送到立法院一事會不會跳票？本院的決議內容文字很清楚，要求內政部積極推動食物銀行之發展，並於三個月內向立法院提出社會救助法之修正草案，我們的決議是要求提出草案喔！
- 簡司長慧娟
我們會加快速度，目前業務單位研商的部分已經提到法規會，法規會最近就會開會，開完會就馬上送到行政院，我們會加快腳步。
- 林委員佳龍
所以4月2日萬一跳票呢？
- 李部長鴻源
目前內政部法規會訂在3月15日審議，審議完後就會送到行政院，3月15日會送出內政部大門。
- 林委員佳龍
好，謝謝。這部分陳節如召委跟本席都非常關心，我們現在正在草擬一項食物銀行的專法專章，希望能與內政部的修正草案併案好好討論。說實話，平民銀行能夠擴大多久我不知道；志工銀行部分有一定的供需，希望內政部好好做，讓制度能更深化。至於食物銀行這部分，最近本席在臺中發現包括許多宮廟及民間團體都走在政府前面，但目前仍欠缺法制化。法制化這部分本來內政部極為抗拒，現在已經比較支持，也在進行相關工作，我認為食物銀行這部分一定要法制化，才能解決食品安全、稅賦、通路及資訊等相關問題。我們絕對不是在給內政部找麻煩，做這件事是功德一件，好不好？
- 李部長鴻源
是，多謝指教。
- 林委員佳龍
我們會依據既定時程來推動立法，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為林佳龍本人的發言。