中國國民黨・彰化縣第1選舉區發言紀錄
- 王委員惠美
（在席位上）我們一個禮拜就可以做一次民調，你們一個月還做不出來？
- 賴委員士葆
（在席位上）沒有問題啦！
- 宋主任委員餘俠
（在席位上）改成「三個月」好了。
- 主席
拖太久不好，還是速戰速決比較好。
請問各位，對第一案有無異議？（無）無異議，通過。
進行第二案。
二、近年來發展政府開放資料（Open Data）成為許多先進國家趨勢，讓民眾能便利的透過網路取得政府資料，感受到電子化政府的便利性，使國內行動服務APP的推動有更積極作為，而行動應用程式的出現，政府不應只思考提供資料，更應思考如何應用。為加速政府資料運用，建立共通資料平台，減少政府成本，讓民眾有感政府在數位時代的變革。爰要求研考會就發展政府開放資料（Open Data）擬定建置時間表，及後續資料庫之維護及更新計畫，與相關部會研議後以書面報告本委員會。
- 提案人
潘維剛 賴士葆 呂學樟 廖正井 王惠美
- 連署人
潘孟安 林正二 柯建銘 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第二案有無異議？（無）無異議，通過。
進行第三案。
三、政府組織改造涉及到組織的整併、人員的安置、決策流程的簡化、組織文化的再造等；以政府目前的規畫來看，組改仍然存在改革幅度、人員精簡、目標設定、檢驗指標等相關問題，無法擘畫出足以吸引民眾的新政府藍圖。爰要求研考會應繼續檢視整體組織改造之後續可期的目標，以確保每個單位與環節都正確，方可達到政府組織再造使效能提升的目標。
- 提案人
潘維剛 賴士葆 呂學樟 廖正井 王惠美
- 連署人
潘孟安 林正二 柯建銘 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第三案有無異議？（無）無異議，通過。
進行第四案。
- 四、二二八事件發生迄今逾65年，仍有許多檔案塵封未公開。鑒於監察委員於2012年年底完成的調查報告指出有關台共及相關人物史料之整理，仍散處在各級政府機關及公立圖書館與文獻機構中，例如
台灣於日治時期所發展之台共組織，以及國民政府遷台後至二二八事件發生前後中共黨人之組織及其活動等相關原始檔案資料，仍散置於情治與軍事單位中，亟待發掘與整理。建請研考會、檔案管理局協調相關機關，逐卷逐件嚴予檢討是否涉及情報來源或管道，或應否永久保密之必要性，俾使在不危及國家安全必要之範圍內，使歷史真相還諸於世。是否有當？敬請公決。
- 說明
一、配合國家檔案之年度性清查作業，該局定期函請各移轉機關進行相關檔案之解降密檢討，二二八事件檔案原列密等者共4,617件，現已全數解密；美麗島事件檔案原列密等者共2,019件，經檢討後仍列密等者計19件；其他重大政治事件檔案原列密等者共1,105案及1,978件，經檢討後仍列密等者計131件。
二、檔案管理局已就前揭檔案持續函請相關機關依國家機密保護法、文書處理手冊等相關規定進行解降密檢討作業。
- 提案人
尤美女 賴士葆 吳宜臻 林正二 廖正井
- 連署人
潘孟安 柯建銘 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第四案有無異議？
- 宋主任委員餘俠
（在席位上）倒數第三行的「相關機關」是不是可以改為「相關檔案保管機關」？
- 主席
第四案將倒數第三行的「相關機關」修正為「相關檔案保管機關」，請問各位，有無異議？（無）無異議，修正通過。
進行第五案。
五、鑒於我國甫完成《公民與政治權利國際公約》及《經濟社會文化權利國際公約》初次國家人權報告國際審查會議，並由國際專家提出「結論性觀察意見」，做為我國日後人權相關政策與修法之建議。為落實兩公約國內法化，並促使各級政府行使其職權，應符合兩公約有關人權保障之規定，避免侵害人權，保護人民不受他人侵害，並應積極促進各項人權之實現。建請研考會依據《公民與政治權利國際公約及經濟社會文化權利國際公約施行法》將「結論性觀察意見」納入相關政策與法令追蹤管考，並將相關單位落實情形列管並考核其績效。是否有當？敬請公決。
- 提案人
尤美女 呂學樟 吳宜臻 廖正井 賴士葆 林正二
- 連署人
潘孟安 柯建銘 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第五案有無異議？
- 宋主任委員餘俠
（在席位上）目前這項業務是由法務部負責辦理，因為總統府有一個人權諮詢委員會，而行政院……
- 主席
所以這並不是研考會的業務是嗎？
- 賴委員士葆
（在席位上）那就改成「協同法務部」好了。
- 主席
第五案將倒數第四行的「研考會」修正為「研考會協同法務部」，請問各位，有無異議？（無）無異議，修正通過。
進行第六案。
六、鑒於監察院於2012年12月所公布之調查報告指出，檔案管理局自各政府檔案中編製「二二八事件檔案人名索引」，總計建置24,633筆人名，建置來源包括判決書及案犯、清鄉、綏靖等相關案卷，可提供紙本與線上查閱，對於二二八事件受難者及其家屬為辦理相關賠償申請事宜檢索政府檔案，殊屬便利，亦有助於歷史學者蒐整政府檔案資料之便利性，殊值讚許。惟除二二八事件相關檔案外，戒嚴時期不當叛亂暨匪諜審判案件之時間跨度更為綿長，所涉相關當事人更為廣泛。建請檔案管理局應賡續徵集及整理二二八事件及白色恐怖時期相關檔案，完整建置相關檔案之人名索引，俾利補償或賠償申請人查詢相關檔案史料，並供歷史研究者學術研究使用。是否有當？敬請公決。
- 提案人
尤美女 呂學樟 吳宜臻 廖正井 賴士葆 林正二
- 連署人
潘孟安 柯建銘 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第六案有無異議？
- 宋主任委員餘俠
（在席位上）是不是可以將「並供歷史研究者學術研究使用」改為「並依法供歷史研究者學術研究使用」？
- 主席
第六案將「並供歷史研究者學術研究使用」修正為「並依法供歷史研究者學術研究使用」，請問各位，有無異議？（無）無異議，修正通過。
進行第七案。
七、鑒於檔案管理局係我國掌理國家檔案徵集、移轉、整理、典藏與開放應用之重要機關，惟目前檔案管理局面臨空間不足之困難，雖目前已規劃新的存放處所與辦公廳舍，但隨著國家檔案日益增加，未來仍應容許有擴建之彈性。另該機關目前僅為三級機關，員額有限，且組織編制人員悉以行政職務為主，約聘研究人員僅有一位，缺乏檔案研究之專業人力。建議研考會檢討檔案管理局之組織編制，調整增加學術專業研究人員員額，以利檔案管理之專業應用，是否有當？敬請公決。
- 提案人
尤美女 潘孟安 呂學樟 吳宜臻 廖正井 賴士葆 林正二 柯建銘 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第七案有無異議？（無）無異議，通過。
進行第八案。
- 八、本院委員尤美女等人，鑒於行政院各單位研擬法案時，並未落實「法規影響評估」之程序要求，違反行政院93年訂定之「行政院所屬各機關主管法案報院審查應注意事項」，其中明訂
「各機關研擬法案……應切實注意……法案衝擊影響層面及其範圍，包括成本、效益及對人權之影響等，應有完整之評估」。但目前研考會修訂及試辦當中的「法規及性別影響評估檢視表（修正草案）」，有關「法規影響評估」的部份，僅有「成本、效益」兩個欄位，缺乏「對人權之影響」的評估。爰此，研考會應重新修訂「法規及性別影響評估檢視表（修正草案）」，參考各國「法規影響評估」之範例及作法，至少應納入各項「對人權之影響」評估，包括一併檢視兩公約及「消除對婦女一切形式歧視公約」，三個台灣政府簽署的聯合國公約之國際審查委員所提出對各項人權及性別政策之結論性意見。是否有當？敬請公決。
- 提案人
尤美女 廖正井 潘孟安 柯建銘
- 連署人
呂學樟 吳宜臻 賴士葆 林正二 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第八案有無異議？
請研考會宋主任委員說明。
- 宋主任委員餘俠
主席、各位委員。有關法規影響評估的部分，在行政院的分工是由行政院法規會來辦理，所以我們建議在「研考會」三個字後面加上「協調本院法規會」，也就是由研考會協調本院法規會。
- 主席
第八案將倒數第五行的「研考會」修正為「研考會應協調行政院法規會」，請問各位，有無異議？（無）無異議，修正通過。
進行第九案。
九、為使立法委員充分了解行政院重大施政最新民意動向，研究發展委員會民意調查中心所辦理之行政院重大施政事項或民意調查、民意調查完成後一周內、應將完整調查資料，包括完整調查問句及原始調查資料和加權數等提供立法院，並於十日內完整上網公告，以維護民眾知的權益。
- 提案人
林佳龍 吳宜臻 尤美女
- 連署人
柯建銘 廖正井 潘孟安 林正二 賴士葆 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第九案有無異議？
請研考會宋主任委員說明。
- 宋主任委員餘俠
主席、各位委員。本會定期性的民調都是定期的公布結果，這項提案當中特別提到幾個時間點，是不是可以容許讓我們有多一點的寬限時間？過去這種定期性公布的民調，大概都需要一個月的時間，而這項提案所要求的是「一周內」及「十日內」，時間真的比較短促，不知是不是可以給我們多一點寬限的時間？本人在此具體建議將「一周內」改為「兩周內」，「十日內」則回復為現在的作法，也就是「一個月內」。
其次，我們和所有的民調機構公布時一樣，一定會公布完整的調查問項，但是有關原始資料及加權的部分，大概所有的民調機構公布時，都沒有對外公布，最主要的原因在於萬一加權前和加權後的資料，大家有不同解讀的話，其實應該是以加權後的結果為準，一般機構也都是這樣做。
- 針對本項提案，本人擬提出兩項具體意見
首先是「民意調查完成後一周內」改為「民意調查完成後兩周內」，之後則是改為「並於一個月內完整上網公告」，這部分我們還是會去做的。另外就是我們一定會公布完整的調查問項，至於「原始調查資料和加權數」的部分，我們和其他民調機構一樣，都是作為內參。以上兩點修正意見，請各位委員予以指教。
- 主席
我們都是選舉過來的人，其實民調公司的加權數並不會公布，那是專業的問題。
方才宋主委建議將第三行的「民意調查完成後一周內」改為「民意調查完成後兩周內」，第四行改為「包含完整調查資料」，就不要言明原始調查資料和加權數了，是不是這樣？
- 宋主任委員餘俠
（在席位上）是的。
- 賴委員士葆
（在席位上）「加權數」的部分拿掉就好了，「原始調查資料」公布出來沒有關係。
- 尤委員美女
（在席位上）這部分能不能稍微保留一下？因為這是林委員佳龍的提案。
- 主席
第九案保留。
進行第十案。
十、本院賴委員士葆等9人，針對截至去年政府各部會所推出的App，僅有少數受到民眾大量下載使用，多數App的下載使用率不佳。有鑑於此，爰提案要求行政院研考會今年四月起應每季定期公布政府App開發維運成本與下載使用成效，以降低政府耗費大量公帑開發出使用效益欠佳的蚊子App，期使政府資訊的加值運用更為廣泛與符合民需。是否有當？請公決案。
- 說明
截至去年底，政府各部會這幾年來一共推出63款程式，交通部觀光局這款「阮的夜市人生App」，民眾可以扮演Q版人物，依照自己喜愛的台灣小吃，設立夜市攤販，時間到了，就可以領取薪水，簡直就像在玩大富翁，這款輕鬆認識台灣夜市的程式，受到34萬下載人次的青睞，高居政府10大熱門App第一名。「旅行台灣」，不只讓民眾輕鬆訂車票，周遭好玩的一目了然，是熱門款第二名，居區季軍的，是「高速公路1968」，民眾上路前透過程式了解高速公路流量，就可以省下不少交通時間，另外還有「氣象資訊」、「報稅達人」和「旅外救助指南」等，都讓民眾讚不絕口。為多數的政府App卻淪為蚊子App，如經濟部的「行銷躍升MKT」，斥資25萬打造，101年7月登場至年底，卻只有59人下載，25萬建制費完全不見成效；營建署斥資321萬的「建物公安」更慘，只被下載168次，另外還有青輔會「青春有GO站」等等，民眾下載使用率極低。
- 提案人
賴士葆 潘孟安 廖正井 林鴻池 林正二 尤美女 王惠美 柯建銘 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第十案有無異議？（無）無異議，通過。
進行第十一案。
十一、近年來，國際上對於政府資訊公開OPEN DATA政策都積極推動，如美國、英國等。反觀我國，雖然政府資訊公開法已經通過，但是各單位仍存抗拒保守心態，殊不知政府資訊是由全體納稅人的稅捐支持而產生的結果，其資訊除了牽涉國家機密外，理應全面公開讓全民共享或加值應用。因此，爰提案要求研考會在三個月內，訂出適用於政府各部會的相關辦法，其中包括資訊範圍、介接方式，如需收費的計價方式等。是否有當，敬請公決。
- 提案人
賴士葆 潘孟安 林正二 王惠美 尤美女 柯建銘 廖正井 顏寬恒
- 主席
請問各位，對第十一案有無異議？（無）無異議，通過。
現在休息。
休息
繼續開會
- 主席
現在繼續開會。
請潘委員孟安質詢。
- 潘委員孟安
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛有很多提案要求研考會做好民意快速反映的機制，其實國家重大政策都是由研考會進行考核與管控，從江宜樺宣布核四公投之後，請問你們有沒有持續追蹤？對於3月9日20萬人大遊行之後的民意趨勢，你們有沒有加以追蹤？有沒有做相關民調？
- 主席
請研考會宋主任委員答復。
- 宋主任委員餘俠
主席、各位委員。本會及各部會對於民眾重要意見的反映，我們都會持續蒐集，而民眾意見反映的蒐集方式非常多，民調是當中的一種。針對這個部分，本會不只會經由民調，也會經由其他不同方式來注意這些民意，而且會適時呈報……
- 潘委員孟安
結果呢？
- 宋主任委員餘俠
其實一般媒體都有很多報導，而目前民意的反映跟媒體的報導內容是相當的，我們也會持續蒐集媒體提供的……
- 潘委員孟安
研考會的民意調查數據顯示，或者你們透過各種方式所得的結果，是不是和目前的民調差不多？
- 宋主任委員餘俠
現在很多民眾經由電子信箱也會有疑問，比如……
- 潘委員孟安
你們一直在管考，你們也說你們有做民調，今天公布的台灣指標性民調顯示，有高達69.5%也就是高達七成的人要求核四停建、不得運轉。研考會所做的管考與民間這份報告或是所有電子媒體、平面媒體、學術單位所做的調查，落差有多大？你可不可以公布結果？
- 宋主任委員餘俠
我剛才說過，民意蒐集的方式有很多種，在這個時間點大家關心的是核能的安全。
- 潘委員孟安
你這樣就不盡職了，是不是你不敢公布？
- 宋主任委員餘俠
我們是在政策形成的過程中蒐集資訊做為內部參考。
- 潘委員孟安
你說是做為內部參考，但研考會也曾公布過很多民調，難道你們是選擇性的公布嗎？
- 宋主任委員餘俠
那是定期性的民調，比如每三個月我們對於生活品質……
- 潘委員孟安
核四公投的問題、核四的問題鬧得沸沸揚揚，難道不算是重大問題嗎？
- 宋主任委員餘俠
剛才有通過一些提案……
- 潘委員孟安
你告訴我答案就好，不然我一定再借用時間，在這裡再講半個小時。你告訴我研考會有在做追蹤、管考嗎？你只要告訴我結果就好。
- 宋主任委員餘俠
我們會追蹤。
- 潘委員孟安
結果怎麼樣？你告訴我就好。
- 宋主任委員餘俠
我們會做追蹤，但剛才我也報告過……
- 潘委員孟安
結果呢？你們當然要再追蹤，到今天之前，研考會有沒有做管考？有沒有做追蹤？有沒有做民調？
- 宋主任委員餘俠
我們對於民意的掌握每次都有持續……
- 潘委員孟安
如果你在這裡和我耍嘴皮，我和你沒完沒了。你只要告訴我，到今天之前研考會對於3月9日的遊行，對於所謂的民意要求直接宣布停建核四，你們的民調結果怎麼樣，或許你們根本沒有做？
- 宋主任委員餘俠
剛才幾位委員質詢時我也特別說明，我們會持續注意，過去我們做過，未來也會做。
- 潘委員孟安
今天你來立法院作業務報告，這在你的業務範圍內你就應該有所準備，今天之前研考會做了什麼事？到底結果如何？你先告訴我你們有沒有做？
- 宋主任委員餘俠
我剛才向委員報告過，我們過去對於掌握民意與民調的方式，我們確實有做這樣的瞭解。
- 潘委員孟安
結果怎麼樣？
- 宋主任委員餘俠
我剛才有特別向委員報告，這是一個政策形成過程當中的資訊的蒐集，是在不同的時間點蒐集到的資訊，基本上是提供內部參考。
- 潘委員孟安
這是馬總統的重大政見，研考會竟然沒有列管？這是行政院長宣布的重大政策且導致國內沸沸騰騰，你卻只說有持續追蹤，為什麼不敢公布結果？
- 宋主任委員餘俠
這是政策形成過程中資料的蒐集，是提供內部參考，因為時間點的不同會有不同的意見反映。
- 潘委員孟安
如果你認為可以這樣耍嘴皮，認為可以這樣呼攏，那我們會認為研考會這個單位未來可以廢掉了。
- 宋主任委員餘俠
絕對不敢。
- 潘委員孟安
你是專門擦脂抹粉的。
- 宋主任委員餘俠
不會，我們還是會持續蒐集資料。
- 潘委員孟安
我只問你過去，不問你未來，未來你能不能繼續當主委還不知道。今天之前你到底做了什麼事你都不敢講。
- 宋主任委員餘俠
剛才已經向委員報告了，我們蒐集民意的方式有很多種……
- 潘委員孟安
你為何不敢公布？
- 宋主任委員餘俠
研考會是幕僚機關的性質，最主要是提供資訊作為決策參考。
- 潘委員孟安
我現在馬上提出臨時提案，要求你即刻公布，我看同仁們要怎麼處理。這簡直是荒唐，主委如果再這樣就沒有辦法當行政院長，江宜樺就是從你的位置跳到內政部長，他就是弄了一個拍馬屁的馬政見網站的追蹤，宣稱政策的達成率是百分之百，笑死人了。如果你敢公布結果，你的研考會主委位置可能不保了，我替你講，我知道你的痛苦。除非你擦脂抹粉過，或者是民調做了手腳，否則你們公布的結果和民間所做的民調應該差不多，這才是真正民意的展現，當然兩者之間可能有正負的落差。縱使民意是支持續建的，你也應該公布吧？如果你沒有持續做追蹤，我看你未來的前途是黑暗的，現在就派一個副手在監控你了。
- 宋主任委員餘俠
我們還是把研考會該盡的幕僚角色扮演好。
- 潘委員孟安
你們的網站公布過去江宜樺列管的總統政見執行專案追蹤，執行率是百分之百，我嚇了一跳。
- 宋主任委員餘俠
現在已完成的是百分之五十，執行中有階段性成果的達到百分之四十五，所以總計是百分之九十五左右，已經有一定的達成成效。
- 潘委員孟安
還有完成執行率高達百分之一百零五的托育政策，這真的是笑死人了，你自己看看，這是官方網站公布的。另外，老農津貼已經排富了，研考會卻沒有修正，還說老農津貼每人每月6,000元，現在已經領7,000元了，怎麼還說是6,000元？
- 宋主任委員餘俠
那是反映當時的狀態，之後修正的資料……
- 潘委員孟安
馬總統已經在去年的12月宣告，農產品可能無法再管制了，他認為未來在後ECFA的談判中，中國會提出要求，你們還在說管制830項，現在農委會在研擬要開放了，你們要怎麼管制？我要求研考會不要再像過去江宜樺當研考會主委一樣，只負責擦脂抹粉，你要把事實在網站上公布。更荒唐的是你們的網站公布「一鄉一產品」的特色產業可以創造84,000多個就業機會，可以帶動84,000多個就業人口，這是怎麼算出來的？果真是如此，為何失業率還那麼高？
- 宋主任委員餘俠
這個資料是反映那個時間點的數據，之後如果有修正，這個部分的資料要……
- 潘委員孟安
你所說的反映的時間點是從97年到101年，我可以告訴你，97年的失業率是4.75%，98年的失業率更高，高達百分之五點多，99年失業率又更高，怎麼可能創造84,000個就業人口？我認為應該要如實的反映。我相信你是優質的學者，但在政治的染缸中不要學習這些壞習慣。
- 宋主任委員餘俠
假如資料不夠新的話，我們再請各部會予以更新，但這個資料確實是反映當時的狀況。
- 潘委員孟安
國防部的網站更好玩，竟然把辦理兵推都當作一個政績，精神教育會報也算入政績，我建議研考會乾脆把共諜案如此之多也當作一個政績。這像話嗎？研考會是這樣管考的嗎？你現在的長官、之前的主委在擔任內政部長時推了一大堆政策，也吹牛吹了一大堆，他曾推出什麼以房養老，說是要在2010年底前開辦以房養老。結果前天我和江惠貞委員一起去問內政部長，他說到目前為止還沒有，要今年5月分、7月分才開始受理，但江宜樺卻說2010年年底前可以開辦。事實…
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為王惠美本人的發言。