民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？認為核四問題只有直接宣布停建或公投兩條路「對於核四問題，只有兩條路嘛！要不就是直接宣布停建，要不就是公投」是否應興建新的核電機組？主張核四公投應採簡單多數，不能用雙門檻「公投時，一定要採簡單多數，你不能用雙門檻啊！」是否應興建新的核電機組？批評以停建為題設計公投題目是詐術「一字之差，就可以改變整個核四命運，政府再搞這個巧門，那就是個詐術」是否應興建新的核電機組？主張核四必須停建「總之核四必須停建」是否應興建新的核電機組？主張以簡單多數公投廢止核四「所以政府應該開大門走大路，用簡單多數公投廢止核四」發言紀錄
- 柯委員建銘
主席、各位列席官員、各位同仁。本席首先要請宋主委和范姜副主委上台備詢，之所以同時請兩位上台備詢，是因為研考會現在有新的組合，且范姜副主委的身分比較特殊，新的組合當然會有新的開始，我們現在來回想政府組改23年來的歷史，同時也對研考會自58年成立以來的功能問題稍做回顧。
實際上研考會是個很小的衙門，預算有限，執行的是管考等工作，老實說在政府部門中也不是很有power的單位。但奇怪的是，這個小衙門卻在國民黨執政時被做大了，曾擔任過研考會主委、副主委的人，一位當了行政院院長，一位成為現在的總統，這倒是很奧妙，不知道是歷史必然還是偶然發生這種事情。今天范姜副主委出任研考會主委，媒體及大家都很有興趣，范姜副主委過去曾在媒體服務過，也常來本席的辦公室聊天，算是滿熟的，本席今天要先談這幾年幾位研考會主委的性格，然後再談你們之間如何契合。馬英九執政後的第一位研考會主委是現在的行政院院長江宜樺，本席常常說甚至在總質詢時也對江院長說過，江院長成為行政院長的從政經歷可說是破歷史紀錄，而且還滿年輕的，看起來是明日之星，但本席卻認為他是把國民黨推向敗亡的最大禍首，這實在很弔詭。自他擔任行政院院長宣布要進行公投後，我們覺得國民黨政權已經宣布結束了，而且是詐術齊生，是詐騙內閣，這是一個很重要的邏輯觀念。本席在總質詢時告訴江院長，你在擔任研考會主委時，破壞了整個組改，把中央政府組織基準法完全破壞殆盡，當時江丙坤到本席辦公室來，他說去找過馬總統和劉兆玄院長兩次，說江宜樺這樣的組改方式是瞎搞，後來到了立法院審議時，才把這個完全沒有基準的基準法糾正過來。然後在98年的颱風以後他離開研考會，2天以後變成是內政部部長，執行災害重建工作，結果把災防法澈底亂改，當時李鴻源在台大擔任教授，曾經講過災防法這樣修改，就是災難的開始，這就是江宜樺！在行政院副院長任內，他負責物價督導會報，搞得整個物價飛漲；負責組改的小組，到現在也是一事無成；負責年金，也搞不出什麼名堂，到現在還弄不出來，全部推給考試院。對於這樣一個人，坦白講，我們民進黨認為馬英九用這樣的人擔任行政院長，實在可嘆！事實上，我在一開始的總質詢時就說他是「莊家出老千」，江宜樺有幸擔任行政院長，也有可能成為歷史上最優秀的政治人物，但是他把自己推向死胡同！對於核四問題，只有兩條路嘛！要不就是直接宣布停建，要不就是公投，公投時，一定要採簡單多數，你不能用雙門檻啊！剛才廖正井委員質詢時也憂心表示這樣做下去，國民黨是一定倒的！用了雙門檻，還怕不夠，又設計公投題目，以停建為題，如果停建不過關，就表示是續建，全天下的民主國家做事情沒有人是這樣搞法的。一字之差，就可以改變整個核四命運，政府再搞這個巧門，那就是個詐術，還在那邊堂而皇之的說賭客沒有品，如果社會上莊家又出老千，一定會被翻桌子的，國民黨這樣的搞法，政權是有可能被翻掉的，這是一個很嚴重的問題。
我可以在此明白斷言，江宜樺提出的核四公投用這樣的詐術，實際上就是替國民黨敲起喪鐘，這個喪鐘已經響徹雲霄，他還在掩耳盜鈴，以為拿這套來應付民進黨正好，民進黨穩死！還在沾沾自喜民進黨慌亂，這是什麼邏輯！這個政權快倒了！還有人在報紙上說江宜樺這一招非常厲害，民進黨已經自亂陣腳，其實民進黨是非常神閒氣定的在等你們的政權結束！因為你用詐術取得公投勝利，勢必會失去民心，失去政權，國民黨這是在自掘墳墓，這是壓垮馬政權的最後一根稻草，我在此做如此的政治斷言，國民黨這條路繼續走下去，絕對是無路可走！除非停建核四，否則是無法解套。
剛才廖委員質詢你時，還暗示你要回答電力可能會不足，電價會漲價，但你還是說會從核四安全方面著手，這樣的方向是把你們自己搞死，最好你們是照這樣的方式去做，最好不要跑！大家公投看看！賴士葆委員也在場，賴士葆好像是國民黨的小智多星一樣，一副在那邊窺伺的樣子！你要汗顏啦！國民黨即將敗亡啦！這是天意啦！歷史上會有記載，因為國民黨用詐術公投，結束了自己的政權，自掘墳墓。
在此我要說的是，江宜樺是如此的性格，到朱主委的時代，朱主委是98年9月30日進來的，做了2年8個月離開，朱主委是位博士，人很客氣，臨危授命，很認真在溝通組改，但是他政治power不夠，做組改的人一定是拿著馬英九的尚方寶劍在進行的，如果跟總統沒有默契，沒有辦法和總統溝通、講得上話、獲得總統的信任，那麼組改是一定做不成的。國民黨組改到現在一事無成，因為國民黨對組改是欲迎還拒，做也死，不做也死，不知道該怎麼辦，只好讓它拖著！朱主委當然是具有理想性格，很想做事情，但是政治支撐力不夠，加上少了上級的尚方寶劍，所以2年8個月後就回學校教書了。然後就是輪到你了，坦白講，在你擔任主委時，本席就曾恭喜你，本席認為23年來的組改會在你手上完成，因為這麼久了，拖到最後，還是一定要解決，這個會期不解決，下個會期會解決。其實上一屆立委任期就要解決的，當時是林益世擔任政策會執行長，但他根本不聞不問，上一屆國民黨黨鞭對於組改議題一直不提，也不找民進黨協商，就像處理財劃法一樣，當做沒有這件事，不聞不問，所以，今天你來當這個職位是非常重要的，你是文官出身，做事謹小慎微，也是個務實的人，組改會在你手上完成，你也是見證組改歷史的人，但是，你的統馭能力不夠，所以現在是放手讓各部會胡亂做，各自去遊說立委，包括林務局、公共工程委員會何去何從等等，等於是放任各部會角力。你們統籌指導能力不足，所以只能成為彙整的機關，這就是你目前的處境，加上又擺個范姜在你身邊當副主委，那本席就先請教范姜副主委好了。
上次范姜副主委到本席辦公室拜訪時，我曾經跟你講過這麼一句話，就是你應該去除政治性格，你的經歷是從郝龍斌發言人到國民黨發言人到總統府發言人，天天都在跟民進黨瞎鬥，今天我看你是晚輩身分，給你一些善意建議，希望你能收起鬥雞性格，進入行政機關就應該要有文官性格，學習政府的整個運作方式。剛才廖委員說要你當打手，你不要聽他的話，否則穩死。你一定要成為溝通協調的角色，尤其你有這樣的資格，因為你在媒體待過，也在君側，就是皇帝、總統身邊做過事，天天攪盡腦汁要搞民進黨，這就讓你在年輕時就學壞了，所以現在你應該平心靜氣，否則以你這樣的性格，勢必是誤入歧途，絕對沒有前途。你應該收起你那鬥雞性格，把壞的思維全部丟掉。本席常常看你的發言都是一些雕蟲小技，不值得回應，你們都是膝蓋式的反應，一點邏輯都沒有，國民黨怎麼就全部出這樣的角色！很奇怪！我看你本來是好好一個人，怎麼到了國民黨就變成這個樣子呢？整天不思考大原則，只會拘泥在小地方，這種人就是馬英九身邊人的集合，哀哉！悲哉！國民黨！喪鐘怎麼敲得這麼快啊！今天我是好意告訴你，你這麼年輕，又歷練這麼多事，尤其你有一段別人沒有的機會，就是整天在總統府裡做壞事，想要怎麼搞民進黨，其實本人經過執政、在野，什麼花招沒有看過，要大格局去看待事情。我今天就問你，馬英九是要你來監軍？來組改？還是要來歷練的？
- 主席
請研考會范姜副主任委員答復。
- 范姜副主任委員泰基
主席、各位委員。謝謝委員的指教。跟委員報告，我到研考會來服務，是一個很難得的學習機會……
- 柯委員建銘
好了，不要再說了，這些都是官話。
- 范姜副主任委員泰基
所以，在研考會的工作……
- 柯委員建銘
你在廁所再講這樣的話就好了！因為時間關係，我就簡單告訴你，研考會要快速反映民意的，今天整個民意趨向，你要看得很清楚，我們做過民意調查，包括今天早上台灣智庫的調查，有7成1的民眾寧願電費漲價，也不要核四；有7成4認為即便這種詐術公投國民黨贏了，核四仍需要停建；有7成4的人認為不管怎麼樣，核四都要停建；有8成4的人認為政府沒有提供完整的資料，政府在騙他們；有8成2的人認為核安的考量勝過經濟因素。這些都是很具體的數字，研考會要提供給政府施政作參考，就應該講實話做民調，告訴總統要收手了，不要再搞下去，江宜樺也趕快下台，再搞下去國民黨穩倒的。總之核四必須停建，國民黨要有這種思維，而研考會應該切實掌握民意，告訴江宜樺和馬總統。尤其范姜副主委，你是整天在做壞事的人，你可以向總統咬耳朵，告訴他再搞下去國民黨穩倒的。
今天我們國家面對一個很重要的轉捩點，若要解決核四30年來的歷史糾葛，第一個做法是停建，要不然就是舉辦簡單多數公投，投輸了就算了。現在國民黨用詐術巧門，民怨累積到最後會反撲到國民黨身上，2016年國民黨一定會失去政權。所以政府應該開大門走大路，用簡單多數公投廢止核四，從此展開國家大和解，解決藍綠對立。總之，今天研考會必須做出真的民調，如實反映民意，不要灌水、不要造假，也不要做誘導性的民調，免得害了整個國家。請問你們什麼時候要開始做？
- 主席
請研考會宋主任委員答復。
- 宋主任委員餘俠
主席、各位委員。謝謝委員指教，我們會聆聽大家的高見。
- 柯委員建銘
民調早就應該做，目前應該已經有數據，其實國安會、國安局都有一些數據，只是本席在此不好意思公布出來。民進黨也做了很多民調，這些數據很清楚地反映一件事情：核四必須停建。
- 宋主任委員餘俠
我們會持續蒐集各界的民意。
- 柯委員建銘
你們什麼時候要做民調？
- 宋主任委員餘俠
我們會來規劃、辦理，……
- 柯委員建銘
換句話說，目前只有規劃、辦理，是不是？
- 宋主任委員餘俠
我們會持續蒐集各界的民意。
- 柯委員建銘
什麼時候開始做民調？
- 宋主任委員餘俠
我們會在定期民調裡面安排，大概3、4個月內就會做相關的民調。
- 柯委員建銘
這是你們的業務，可是現在到底是沒有做民調？什麼時候要做？還是已經做了？主委都回答不出來。
- 宋主任委員餘俠
我們在3、4個月內一定會做相關的民調。
- 柯委員建銘
政府官員在立法院有這樣的表現，國家哪會有前途？馬政府底下都是如此的官員，實在可悲啦！
- 宋主任委員餘俠
謝謝委員的指教，我們繼續努力。
- 柯委員建銘
核四會成為壓垮馬英九的最後一根稻草，你們自己看著吧！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為柯建銘本人的發言。