中國國民黨・新北市第8選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？認為核四問題本質上是核安問題「核四不只是核四的問題，應該是核安的問題」發言紀錄
- 張委員慶忠
主席、各位列席官員、各位同仁。陳秘書長，首先歡迎你，也恭喜你到行政院擔任秘書長。本席個人和你有多次業務上的相處，本席記得你在擔任常任文官的時候，都是負責做工程行政。
- 主席
請行政院陳秘書長答復。
- 陳秘書長威仁
主席、各位委員。是。
- 張委員慶忠
你好像是從省府時做起，當過四科的科長，在臺北市政府當過工務局長，也當過臺北縣的副縣長、臺北市的副市長，所以你有非常完整的行政資歷和經驗。這一次江院長組閣，內閣中具備工程專長的人占絕大部分，本席認為一定有原因。
事實上，核四不只是核四的問題，應該是核安的問題，因為以全世界來看，包括日本，他們有55座機組，去掉福島的部分，還有52座機組，這裡面包含工程、政策等各方面的問題。很不幸的，很多事情到馬政府執政的時候都要解決，怎麼會這麼湊巧？
本席在這裡先請教一下，行政院設有一個公投審議委員會，請問，你有沒有擔任審議委員會的任何職務？
- 陳秘書長威仁
我好像沒有。
- 張委員慶忠
本席為什麼要提到這一段？因為去年本席擔任召集委員的時候，關於公投審議委員會，目前的經費應該是剩下1,000元，當時有一個很大的爭議：就是到底這個經費應該編在行政院或是編在中選會？經過好幾次折衷的結果，我們讓它保留，預算不要全刪，所以現在經費才剩下1,000元。
接著本席要請問你，審議委員會的經費平常是怎麼開支的？因為之後是沒有經費的，將來行政院要辦公投時，你們會碰到這種情形，接下來會怎麼做？
- 陳秘書長威仁
這個審議委員會的經費主要是應付會議的相關支出，如果有需要而沒有錢的話，我們就會動支預備金。
- 張委員慶忠
假如公投成案以後的話。但事實上，當時我們審預算時發覺，審議委員會有很多預算也是按月支出的，是不是今年已經沒有按月支出的部分了？我只是提一下這件事，不用回答。
最重要的問題是公投審議委員會有一個規章，我們都知道這個規章是它自己頒發的一個行政命令，但它硬是把經費由比如中選會來編列，造成我們在場的所有委員都認為非常不妥。請問行政院對於這部分有沒有什麼要修法的做法？
- 陳秘書長威仁
我們非常贊成立法院的看法，既然將來行政院是公投的主管機關，那麼這個經費由行政院來編列，是比較合宜的。
- 張委員慶忠
這樣子的話，我看明年下半年在審查預算的時候，爭議就會比較少，該支出的部分就支出。
接下來，公投的門檻是投票出席率要超過50%，基本上本席也認為就是要擴大參與，讓不在籍投票的人能夠多參與，目的是有助於跨過公投的這個門檻，基本上我認為這是正面的。但是，你們有沒有跟國際上的做法比較，我們的這個門檻會不會過於嚴苛？
- 陳秘書長威仁
剛才我們也說明，公投是補代議政治的不足，而且是對非常重大法案的一種創制、複決。在世界各國，雖然國情不同，但是以一些例子來講，我國現在投票人數達二分之一、有效投票數超過二分之一的門檻是適當的，而且我們已經舉辦了好幾次的公投，所以我們覺得這個門檻不宜再降低。
- 張委員慶忠
本席認為這一次的議題可能會引發所有國內的投票權人全部來參與，以我個人的經驗，我曾經做過統計，每一次選舉的投票率，單純的從里長跟代表選舉來看都很難超過40%，鄉鎮市長的選舉也很難超過50%左右。在立委選舉單獨投票的時候是60%，而在縣市長部分，我記得周縣長第一次選舉時也曾經有將近70%的投票率，總統選舉單獨舉行時就將近80%了。我認為今天這個核四的問題是全國性的公共議題，正如有些委員剛剛提出來，依民調的結果參與性會很高，所以我認為這一次投票的情形超過50%的機會很大。我建議行政院一定要想辦法宣導，讓全民參與公投，這個公投不只是關於核四要不要興建的問題，更是一個成熟民主國家的作為，因為國內外先進的民主國家才有機會來辦公投。我認為我們一定要辦一次成功的、讓它超過50%門檻的公投，而且這一次的議題已經成為全國性的了，所以我想也會超過50%。不曉得秘書長的……
- 陳秘書長威仁
核四議題不單純是一個關於核四要不要興建的議題，它關係到我們的能源政策以及產業發展，透過這樣的一個平台讓全民都能夠理性地來對話，產生一個結果出來，以結束這個二十幾年來紛紛擾擾的爭議，這是行政院所謂的勇於面對公投的一個主張。我們剛才在報告裡面也說到，為了擴大、方便民眾參與，對於不在籍投票的推動，行政院持樂觀、積極的態度。
- 張委員慶忠
不在籍投票對於我們來講是非常需要的，因為我們知道歷史上東南沿海各省出外經商、謀生的人特別多，因應整個局勢的變化，他們在經商、爭取外匯各方面增進了我們國內的經濟發展，臺商的經營能力非常強，除了剛剛講的警察、軍人，臺商的部分，這一次的公投會不會擴及境外，還是會先辦理境內的部分？
- 陳秘書長威仁
我剛才也報告過，基本上我們推動不在籍投票，一方面是尊重立法院朝野協商的共識，但我們的看法是由簡入繁，所謂由簡入繁是希望能夠先推動臺灣境內地區的移轉投票，至於在國外的人或者是僑民這些，複雜度比較高，初期我們不建議來推動。
- 張委員慶忠
那對於大陸呢？有沒有機會把不在籍投票……
- 陳秘書長威仁
只要不在臺灣自由地區以外的地區，我們的態度是暫時保留。
- 張委員慶忠
目前啦！我們幾十年來在推動民主政治，對於這一次能夠推動不管是不在籍投票也好，還是公投也好，我個人覺得這是一個機會，可以向全世界的人宣揚說我們是真正做到民主的國家。謝謝秘書長。
- 陳秘書長威仁
謝謝。
- 張委員慶忠
接下來請內政部蕭次長答復，本席利用這個時間請教你一下，你最近是不是要推動一個北北基合併的案子，好像要主持一個會議？
- 主席
請內政部蕭次長答復。
- 蕭次長家淇
主席、各位委員。對，要主持一個公聽會。我們最主要就是要聽地方的意見，好像也是立法院希望我們到地方去聽取意見，所以我們到臺北、新北市跟基隆這三個地方舉辦公聽會，聽取地方的意見。
- 張委員慶忠
因為現在基隆也好，或是臺北、新北市也好，各地方民意的方向非常多，在這個部分，有沒有機會由內政部逕為整合、推動這個政策？
- 蕭次長家淇
最主要還是要聽地方的意見，因為這個案子由下而上來推動會比較好，像基隆已經開過公聽會了，意見也是非常分歧。如果要合併的話，最重要的還是要經過地方議會及地方政府通過，所以還是要由地方來整合，我們多聽取地方的意見，看地方上的意見是怎麼樣。
- 張委員慶忠
現在幾乎都在整合意見，只不過是在蒐集大家的意見跟民情。基本上依照地方制度法，好像不是由地方議會通過後送給縣市或直轄市政府，這是不是必要條件？
- 蕭次長家淇
縣市合併必須經過地方議會還有地方政府同意，這兩者都要同意。
- 張委員慶忠
如果沒有同意的話，中央政府不可能下令說就是要從哪個時候開始做這件事？
- 蕭次長家淇
不行，應該要尊重地方，由下而上推動。
- 張委員慶忠
這在法律上是不行的嘛？應該是這樣吧？
- 蕭次長家淇
是。也有一個是中央主導的。
- 張委員慶忠
中央也可以主導？
- 蕭次長家淇
但是就政策上而言，我們到現在都還沒有考慮過由中央直接主導去整併。像臺中縣市的合併也是由臺中市議會、臺中縣議會、臺中市政府、臺中縣政府通過，所以也都是由地方往上而來的。
- 張委員慶忠
謝謝次長。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為張慶忠本人的發言。