盧秀燕於報告事項

1. 盧委員秀燕

   （11時6分）主席、行政院江院長、各部會首長、各位同仁。前天臺灣發生6.1級大地震，這個大地震也加深民眾對核四的恐慌，這是我在基層普遍聽到的聲音。我們本來就已經很擔心核四，結果又來了一個大地震，不曉得民眾的恐懼感有沒有促使院長有不要公投直接宣布廢核四的想法？

2. 主席

   請行政院江院長答復。

3. 江院長宜樺

   (11時7分)主席、各位委員。行政院的政策不變。雖然我們知道臺灣地區屬於地震頻繁度滿高的地方，但是我們的核一、核二、核三廠及新建即將完成的核四廠的耐震度，都有做過周詳的考慮，均可承受7級以上的地震，所以基本上是不用擔心的。

4. 盧委員秀燕

   院長你的答詢比昨天行政院剛出爐的宣導說帖還要清楚。核四公投是你任內最重大的事情，照理說這個說帖應該做得很清楚才叫說帖，但我昨天拿到之後，隨機問了立法院的一些助理、職員，請他們看一下這個手冊有沒有達到說帖的效果，結果普遍的反應都是認為非常糟！因為大家覺得很難看、很教條，不要說內容，連封面都很難看！這是你任內最重大的事情，怎麼連做封面都做得那麼不用心、那麼難看？國家花了那麼多錢，印了那麼多手冊，起碼要做得好看一點，至少讓大家索取及想要翻閱的慾望高一點，所以我們助理就發揮巧思把封面做了一些變化，如果今天把能源安全非核家園手冊的封面貼上謝金燕的照片就好看多了，索取率也會高一點，不要求說這個內容像九把刀小說一樣那麼容易讀下去，起碼封面也好看一點，謝金燕今年跨年晚會的收視率是全國最高的，有將近5%，表示有百萬人以上主動收看，所以若改成這樣的文宣有多好看。

5. 江院長宜樺

   如果是委員的助理來設計，這絕對是一個很好的主意，但若由我們行政院官員來設計，絕對會被罵慘，因為我們不能KUSO或者……

6. 盧委員秀燕

   例如針對兒童，封面可以用兒童版上的巧虎或是放個KITTY貓，然後老人有老人的版本，小孩有小孩的版本。行政院各部會人才那麼多，養了那麼多公務人員，好歹要把手冊做得好一點，就算你們不放謝金燕的照片，小朋友的版本也可以放Hello Kitty等，至於老人亦可以放適合他們看的東西，所以你們該打屁股。

7. 江院長宜樺

   我們會參考委員的建議，行政部門的文宣有比較嚴格一點的尺度。如果為了搞笑吸睛，有時候難免會超出範圍。

8. 盧委員秀燕

   但是不至於到難看的程度嘛！至於內容的部分，不要說像九把刀的小說那麼好看，最起碼也應該達到說帖的效果。我們去看了內容，針對國人最有疑慮的部分，你們應該要說清楚，否則就不要印了，簡直是在浪費國家公帑。請問院長看過這個手冊沒有？

9. 江院長宜樺

   我看過。

10. 盧委員秀燕

    手冊中的第一點提到針對安不安全的問題，答案是我們會找專家鑑定。

11. 江院長宜樺

    現在確實是在鑑定。

12. 盧委員秀燕

    大家關心的第二個問題是核廢料有地方放嗎，手冊的答案是我們還在找。

13. 江院長宜樺

    這是目前的事實狀態。

14. 盧委員秀燕

    至於會不會缺電方面，手冊內只提到備載容量會降低而已，並沒有告訴國人會缺電。

15. 江院長宜樺

    有，我們有講會缺電，有缺電的風險。

16. 盧委員秀燕

    只提到備載容量會降低，缺電的可能性「大增」而已，並沒有說「一定」。最後，對於大家關心的電價會不會漲，手冊中隻字未提。因此本席會說這個手冊是「四大皆空」的手冊，民眾關心的四個問題：1.安全與否？並沒有說明，只是說要等鑑定；2.核廢料要放哪裡？手冊說我們還在找；3.是不是缺電？只說缺電的可能性大增而已；4.電費會不會漲？手冊中隻字未提！本席認為這個手冊是在浪費公帑，也是四大皆空的手冊。

17. 江院長宜樺

    容我向委員解釋，這是第一份文宣，即政策理念篇，將當時向立法院報告的主要內容轉成簡要的文字。接下來我們還會有第二份的文宣，主要是著重於外界常見的疑問，以問答題的方式呈現，屆時會有二十幾個Q&A，包括委員關心的電價會不會漲的問題，在第二份文宣中就會解釋得更加清楚，請委員拭目以待，我們不會只做一份文宣。

18. 盧委員秀燕

    院長，我很欣賞您，您是勇於面對問題的人。老實講，如果後面有很清楚的QA，到時候再印就好了，現在這份是白做的。封面不好看，也沒有內容，你說理念的部分，難道這段時間大家的辯論還不夠嗎？因此這手冊只能產生「三不」的宣傳效果，就是「不想拿」（沒有索取的慾望）、「不想看」（沒有可讀性）、「看了也沒用」（沒有達到說帖的效果）。你的解釋是理念宣導，我覺得太浪費國家的公帑及大家的時間了。

19. 江院長宜樺

    我們看今天各報的報導，其實我認為已經有達到文宣的初步效果，有許多報紙都有報導裡面的內容，所以針對委員說這份東西沒有人想看或不想拿，應該會有不同的見解。我們知道社會各界有很多疑問，我們也希望透過各種不同的文宣，就像剛才委員的建議，針對小孩、反核團體及一般公民等，我們會採取不同的方式，在未來幾個月裡去加強我們的文宣宣導。

20. 盧委員秀燕

    身為國會議員，我要說實話，今天媒體是有報導，可是報導的重點是行政院發了一個手冊，其次就是報導的內容很小，而且也沒有說帖的效果。所謂說帖就是要說服人家，你們也沒有這樣做，只是在強調建核四的重要性。針對本席上面提出的四大問題，包括安全性、核廢料、電價及限電問題都沒有提出具體說明。因此本席覺得國家花這個錢實在是太可惜了，你知道新聞版面有多小、多小嗎？你對這個手冊的看法與我不一樣，但是我還是必須說實話。

21. 院長知道本席長期以來都在追蹤奶粉的問題，已經追蹤了好幾年。你在去年六月份當副院長時，也很重視這個議題，亦擔任物價小組的召集人，當時你很認真在盯奶粉的問題，在6月7日講過很重的話，即奶粉敢亂漲的話，你就要開罰！那時的業者很給你面子，暫時都按兵不動。現在你當了行政院長，官越做越大，但是奶粉卻越漲越多。本席列出一些品牌，包括民眾的反映及我們去調查的部分，很多品牌都漲價了，這些都會提供給你們參考。

22. 由於本席一直在追蹤奶粉的問題，現在面對這種情況，我們該如何去解決呢？由於我們國家沒有生產任何的奶粉，正如石油一樣，完全是仰賴進口。奶粉是嬰兒維生所需的生命必需品，針對奶粉的價格、供應及戰備倉儲都應該要有專法來管理。然而到現在為止，各單位都還在互踢皮球。針對奶粉管理法及農糧法的部分，奶粉問題到底是經濟部、農委會、衛生署或公平會的哪一個單位來管呢？請院長裁示要由哪個單位負責！

23. 江院長宜樺

    針對這個問題，我在院裡與相關部會首長已經有討論過，我們認為奶粉很重要，基本上這並沒有錯，但如果要用類似戰備糧食的方式來納入農糧法管理，農委會認為在屬性上還是有一些出入。如果不在農糧法中以專章處理的話，而要單獨立一個奶粉管理條例，我們有去查過，全世界好像都沒有國家是這樣做的。如果奶粉廠商有類似聯合行為的話，公平會都會立案調查，我們寧可利用現在這個機制來處理疑似看到的聯合漲價的問題，但是假使要像石油那樣納為戰略物資的話，這與現在我們自由經濟體的理念會有一些出入。

24. 盧委員秀燕

    如果你要利用現有機制，就不應該讓它漲啊！現在已經漲得亂七八糟了。

25. 院長上任以來，你的內閣企圖與民眾接近，不要說兒童版的核四說帖，你們也做了一個兒童版的內閣介紹，特別是對小朋友們開心剖腹，包括你們喜歡唱的歌都寫得很清楚，因為每位閣員都有擅長的歌。有小朋友向本席反映，這些大人是不是在騙人，他們真的會唱這些歌嗎？還是公關人員幫你們做一個這樣的網站呢？大人不可以騙小孩，下禮拜就是兒童節了，我們要給小朋友祝福。你們會唱這些歌也非常有意思，與你們的業務亦有關係，所以本席幫你們準備了伴唱帶。

26. 院長擅長的歌是「月亮代表我的心」，你可以唱一下嗎？你是真的會唱，還是網站上是亂寫的呢？

27. 江院長宜樺

    謝謝委員，我想在質詢台上，還是不要獻唱，而我在別的場合真的有唱過。

28. 盧委員秀燕

    請你尊重我的質詢。你可以唱一下嗎？「你問我愛你有多深……」。

29. 江院長宜樺

    委員唱得很好。

30. 盧委員秀燕

    你不會唱嗎？

31. 江院長宜樺

    我會唱，我在別的地方有唱過，但在國會……

32. 盧委員秀燕

    小朋友不曉得你會不會唱，所以也不知道你的網站是不是真的。

33. 江院長宜樺

    一定會唱，請各位放心。

34. 盧委員秀燕

    陳保基主委還在網站上說小朋友要誠實，你對小朋友的期望是要他們誠實，你有寫這句話嗎？好，你有寫。張家祝部長說他很會唱「站在高崗上」，我也幫你準備了。你們是不是在騙小孩？難道兒童版的行政院內閣介紹都是隨便寫寫，由幕僚去處理，你們都沒有看過，也都不會唱、不會寫嗎？

35. 江院長宜樺

    都有自己看過，在網路上的YouTube可以看到我們唱歌的……

36. 盧委員秀燕

    張部長要不要證明一下你真的會唱？

37. 江院長宜樺

    今天如果是和委員餐敘聯誼的話，我們都可以比較開懷地唱歌，但是……

38. 張部長家祝

    我的同事聽我唱過這個歌，所以把它寫上去。

39. 盧委員秀燕

    所以不是你最會唱的，是不是？這都是幕僚幫你們寫的？

40. 張部長家祝

    我不會唱歌，唱得很難聽。

41. 盧委員秀燕

    政府的文宣和事實可能都有差距。管主委，經建會主委的業務很龐雜，聽說你最會唱「用心良苦」，現在麻煩唱一下。

42. 管主任委員中閔

    我的聲音不太適合在這麼大的場合唱。

43. 盧委員秀燕

    你的網站上說你很會唱歌，拿手的歌曲是「用心良苦」。

44. 管主任委員中閔

    我跟院長剛才講的一樣，餐敘的時候可以唱，在這裡唱我的聲音會鬧笑話。

45. 盧委員秀燕

    這到底真是你的拿手歌，還是像張部長一樣，只是幕僚幫你寫的？

46. 管主任委員中閔

    這是拿手歌，但是是在吃完晚飯以後唱。

47. 盧委員秀燕

    只能在吃完晚飯後唱，現在沒有吃飯，所以沒有力氣？

48. 江院長宜樺

    委員，我們是看場合啦，比如說我們喜歡棒球，但是如果要在這裡做打擊動作或投球，可能不是國會殿堂上應該做的事情。

49. 盧委員秀燕

    陳主委，你告訴小朋友說，你會唱的國、台語歌有近百首，我幫你選了一首「搖嬰仔」，你會唱嗎？

50. 陳主任委員保基

    會，不過在這裡不要唱，因為小孩子要……

51. 盧委員秀燕

    本席要強調，我不是要搞笑，而是覺得政府既然要做文宣和說帖，那麼花錢就要花得值得，發揮說帖的效果。你們做的網站要誠實，……

52. 江院長宜樺

    我的部分絕對是誠實的，請委員放心。

53. 盧委員秀燕

    要不然政府的文宣和實際會有差距，效果是不夠的，這就太可惜了，這是本席質詢的重點。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為盧秀燕本人的發言。