楊麗環於交通委員會會議一、交通部部長葉匡時率同所屬列席報告觀光局業務概況,並備質詢、二、交通部部長葉匡時率同所屬列席報告公路總局…

中國國民黨中國國民黨・桃園縣第4選舉區

發言紀錄

  1. 楊委員麗環

    主席、各位列席官員、各位同仁。五楊延宕也就算了,工程出狀況,也是大家都知道的事情,本席希望你們不要今天是五楊,明天是機場捷運,後天又是哪一個,這樣繼續爆下去,不要說是外國客人,台灣人想要出門,都會害怕!部長,這個問題很嚴重!

  2. 主席

    請交通部葉部長答復。

  3. 葉部長匡時

    主席、各位委員。報告委員,工程品質我們一定會注意,五楊段因為廠商延宕,我們已經做了必要的……

  4. 楊委員麗環

    什麼叫延宕?它明明就沒有照時期……

  5. 葉部長匡時

    是,我們根據合約來處罰。

  6. 楊委員麗環

    不是又核定讓他們展延嗎?

  7. 葉部長匡時

    沒有,今天媒體報導的部分是行政院核定計畫的「建設期程」,跟完工通車是兩件事。例如五楊段共分12個標,每一個標何時完工都有……

  8. 楊委員麗環

    現在情況如何?是否因為展延就確定免罰?

  9. 葉部長匡時

    不是,這是兩件完全不一樣的事情,那是指建設期程?

  10. 楊委員麗環

    你確定?換言之是記者亂寫囉?

  11. 葉部長匡時

    那位記者把每一個標完工的期約跟整個五楊段40公里的工程計畫搞混了。

  12. 楊委員麗環

    請部長簡單回應,報紙報導五楊本來是延宕,變成展延之後,所以包商逾期未能完工就不必罰款。

  13. 葉部長匡時

    沒有,沒有這回事。

  14. 楊委員麗環

    你的意思是還是要罰嗎?確定嗎?

  15. 葉部長匡時

    根據契約的規定,廠商已經延宕了,所以我們會啟動處罰的機制加以處罰,但是廠商會提出申訴,我們會堅持認為他應該受罰。

  16. 楊委員麗環

    至於機場捷運,說實話,這個包商很早就出了狀況,兩年前我就幫忙協調過好幾次,下游的小包商跑掉了,結果沒辦法獲得他們的工資,一而再、再而三,最後還是請勞委會幫忙支應。類似這種問題,在公共工程建設中一而再、再而三地發生,部長難道沒有辦法遏止?當時我們也是這樣要求工程會主委。這種事情都不是今天第一次發生,一而再、再而三,難道你們一點對策都沒有嗎?就眼睜睜地坐視工程品質不好又一直逾期,浪費所有民眾的血汗錢,讓所有民眾都失去了信心。請問部長,你有沒有好的方法可以遏止這種狀況?

  17. 葉部長匡時

    我只能跟委員報告,此事我們已檢討很久,我會在一個月內提出一些比較具體的處理方法,現在我們先要求丸紅跟聯合承攬的川崎、日立一定要一起負起責任。

  18. 楊委員麗環

    聽說丸紅是個商社,跟五股楊梅快速道路的承包商一樣都是商社,集團本身並不具有建築的經驗,所以才會造成這麼多問題。如果是這樣,你們當初招標是否發生了問題?因為此案很顯然包商必須具有工程專業,如果包商沒有這方面的專業還能得標,這不是大笑話嗎?

  19. 葉部長匡時

    當初如何得標的整體情況我並不清楚,我上任以後,包商已經得標並開始執行此案,所以……

  20. 楊委員麗環

    恐怕跟台鐵一樣,搞不好裡面不知道隱藏多少弊端。現在許多公共工程都採國際標,當初我們一再要求開國際標時,政府最起碼要先做好查證工作,不要用一些想當然爾的方式去處理。有些案子,像臺北市的雙子星標案,及早流標反而比較好,讓不適當的包商早早退場。若非如此,讓這些不適當的投標者得標,工程開工後才發現他們資金不足、專業不足,那真的是吃不完兜著走,是不是這樣?

  21. 葉部長匡時

    是,確實如此。

  22. 楊委員麗環

    部長,這部分要重新擬定一個新的規範,好不好?

  23. 葉部長匡時

    是。

  24. 楊委員麗環

    不要讓我們每一次跟民眾掛保證,我們爭取的這些重大工程會如期完成,結果呢?自己打自己的嘴巴不打緊,還出現這麼爛的工程品質。雖然這些案子並非部長任內決定的,但部長之前也一直都在交通部服務,而且出了這麼大紕漏,本席希望你一定要負起責任,不要再任由這些弊端一而再、再而三地發生,好不好?

  25. 葉部長匡時

    是。謝謝委員的勉勵,我一定會努力。

  26. 楊委員麗環

    現在國內旅遊的人數確實增加許多,但說實在話,人多容易亂、容易髒,而且也容易造成許多糾紛,包括行車糾紛、運輸、交通的糾紛、購物的糾紛、居住的糾紛以及所有旅遊程序的糾紛,這些局長都很清楚。目前核四是否繼續興建仍在未定之秋,顯然臺灣未來勢必要走向發展軟實力,也就是發展文化、觀光跟創意產業之路,觀光這一環因此非常非常重要。但是到目前為止,本席看不到一個大規模地針對我剛才所講的幾個問題做一個全面性的檢討、改進,包括有委員提到,國內五百多家旅館中有四百多家是不合法的,而且不合法的旅館還可以隨時上網招攬生意。你知道在外國人的觀念裡面,一旦有上網公開就表示它安全無虞,而且是經過政府認可的。如果除了團客以外,政府還要拓展背包客,我覺得未來恐怕會發生許多不幸的意外事件而衍生殺雞取卵的後果,沒有人願意而且敢再來臺灣旅遊,這是我們的隱憂。現在看起來好像一片繁榮,實際上我們已經看到,現有的繁榮很快就會煙消雲散。針對我剛剛講到的諸多問題,所有的基礎工作,你現在有從長計議而且一步一步在做全面性的改善嗎?

  27. 主席

    請交通部觀光局謝局長答復。

  28. 謝局長謂君

    主席、各位委員。對於合法旅館及優質旅館這部分,我們在最近成立了臺灣旅宿網官網,只要是合法優質的……

  29. 楊委員麗環

    我覺得觀光局要做評鑑,而且不能任由業者自己報名,怎麼可以呢!業者既然賺這麼多外國人的錢就應該接受政府的管理,政府就是要保障遊客的安全,怎麼能夠放任業者自行決定要不要加入,這算什麼?

  30. 謝局長謂君

    事實上我們最近邀集找各旅館公會……

  31. 楊委員麗環

    你不必跟我解釋,我覺得這根本就是不負責任的作法。局長剛上任時,一開始我們只求有人來觀光就很高興,可是人來了之後才知道問題叢生。問題很多,一個是方便性,一個是安全性,再一個是有關整個系統管理的問題,我希望你們抓好大原則,還有,一定要要求地方政府努力監督。因為中央政府的人力少,一個政策發布後,一年才去一次、兩次,說實話做不了大事,一定要責成地方政府,如果地方政府要把觀光旅遊列為未來地方發展的重心,中央就該要求地方政府一定要做到自我管理。否則,一個小小的觀光局如何成事,就算交通部全部人員都出動也才多少人?是不是這樣?

  32. 葉部長匡時

    是。委員的意見非常好,我們一定會強調旅遊品質的提升,不會再繼續強調數量的提升。

  33. 楊委員麗環

    你先把安全、方便、舒適、乾淨這幾項大原則做好,其中安全最重要。另外,關於剛才提到的方便性,說實話即使不論外國人來台,連本席自己自助旅行,有些小地方我還真的不知道,也常常走錯路,我不騙你。以我來說,我還可以問,也可以看中文的資料;你想想看一個外國人該向誰求助?我在法國時到任何一個地方都暢行無阻,為什麼?20年前瑞士所有解說資料就已經有中文版,遊客訂車票根本不需要像我們這邊還得轉來轉去,不用如此,他們不會讓遊客那樣浪費時間,他們的訂票系統,旅客只要打上出發地點跟到達地點,系統就會提供旅客所有可行的路徑,非常地清楚,旅客再自行點選要在哪一站休息或轉車。更厲害的是,這些真正的旅遊大國,旅客到達觀光景點以後,即使講台語也能通,國語也能通,甚至還有人會講客家話,你看有多厲害。我們現在只標示英文,有許多新興國家,像東南亞、西班牙語等等都很暢行,你不要以為大家都會讀英文,臺灣會講英文的還沒幾個,完全看懂英文的也沒幾個,是不是?所以,觀光局應該要替所有旅客著想,以穆斯林為例,我們的解說有沒有阿拉伯文版本?沒有嘛!你叫他怎麼辦?不是每個人都需要去學英文的,好不好?如果政府真的要發展觀光,就要全面性地思考旅客方便性、安全性等等需求,並趕快做好相關的配套措施。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為楊麗環本人的發言。