柯建銘於教育及文化、經濟委員會聯席會議繼續審查民進黨黨團擬具「非核家園推動法草案」案

民主進步黨民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?認為核四即使發電也只占6%電量,台灣應有能力解決「核四即便是發電,也只是占了6%的電量。」是否應興建新的核電機組?主張停建核四的時期已到,應推動非核家園「停建核四的時期到了,非核家園應該予以推動,這才是勇敢的面對問題。」是否應興建新的核電機組?批評政府提出的核四公投為詐騙公投「今天最糟糕的狀況,就是江宜樺一上台,居然找出一個詐騙公投,這簡直是詐術政府。」是否應興建新的核電機組?主張推動電業法修正讓電業自由化以解決問題「星期一我們在中央黨部推動電業法修正案,讓電業自由化,很多問題就可以解決了。」

發言紀錄

  1. 柯委員建銘

    主席、各位同仁。陳委員學聖點名本席發言,這時候講話是比較適合一點,因為媒體都走了,激情也都過了,所以不用再舉牌及喊叫了。現在我們很冷靜來談談非核家園推動法,持平而論,這是20年來立法院第一次審查本案。20年前本席進入立法院,在經濟委員會提出廢止核能發電條例,但永遠都是被程序委員會擋下來。1996年時,本席在立法院引據憲法第五十七條將核四預算廢掉,今天我們重新面對此事,大家應該冷靜來講講道理才對,因為有些委員的發言都只是片段的訊息而已。

  2. 剛才陳委員淑慧表示,上會期非核家園推動法能在立法院審查也是他們讓出來的,這是真的。不過前面還有一段故事,在第1會期大家爭執美牛案最厲害的時候,後來也開了臨時會,最後是用表決方式來處理。由於我們不支持證所稅,所以我們才會退場。今天國民黨大黨鞭林委員鴻池也在座,當時有做過協商,就是未來我們認為在立法院裡是很重要的法案,國民黨在程序委員會及委員會中都不可以阻擋,其中包括非核家園推動法、兩岸人民關係條例及財劃法等6法。當時的朝野協商都簽名了,院會亦宣讀過,照道理來講,在第2會期就應該將非核家園推動法送至委員會審查,可是國民黨在程序委會還是在阻擋。本席向林委員鴻池表示,應該照協商結論走才對。他說拜託,等行政院、經濟部的版本送進來再來併案,我說可以,也可以等你們,可見我們是以非常理性的態度來面對這個問題。

  3. 然而我們等了快一個會期,直到會期的最後一、二個禮拜,本席再次向林委員鴻池表示,你們不能踐踏我們的寬容,也不能便宜行事來欺騙我們。本席非常懂得各種遊戲規則,沒人可以玩得過我,所以我都是攤開來講,即第2會期依照朝野協商是不會擋的,而你就以這個理由表示行政院會提版本,並要求我們稍安勿躁。就在火大遊行的第2個禮拜之後,我向林委員鴻池表示,我們忍不住了,一定要審查;如果你們不審的話,我們就用民進黨的版本,請各部會來發表意見。當時吵了很久,協商由陳委員淑慧讓鄭委員麗君當召委,而上會期也只是進入詢答而已。這會期也進行過詢答,今天才要進入逐條討論。以上就是整個過程。

  4. 大家都很希望立法院能夠在穩定及和諧的狀況之下來運作,不要等媒體來時,委員才又開始吵起來,等媒體一走,人也散了。這種狀況是立法院的一種病態,因此我一直希望各位同仁不要活在媒體的陰影下來問政,當然我今天不是要批評媒體。立法院是一個好好討論事情的地方,今天我先講清楚之後,再來看看場景是什麼。在上禮拜時,法案條文一唸下去,國民黨就一直上台吵鬧,且一直吵到今天,連議事錄都還沒有確定,而國民黨黨鞭竟然在這裡指揮提出散會動議,試問過去朝野協商的誠信到底在哪裡呢?

  5. 我們一直在隱忍及包容,只希望本案能夠審查就好了,當然也包括可以等你們的版本。當今天要進行審查時,你們竟然搞個散會動議,這是講不通的。國民黨搞散會動議的理由,你們是說台聯黨團將法案退掉,可是這又是另外一回事。本黨在立法院被國民黨退掉的法案早已超過一、二千次,大家應該冷靜坐下來談,你們才第1次被退就一直在吵,何況到目前為止,本黨許多個別委員的提案,都已經被國民黨退掉了。本席還與林委員鴻池進行過朝野協商,寫下大家本於誠信原則,不可任意亂退法案的結論。今天你們的法案被退一次就受不了,持平而論,這是兩回事,而你們的要求是併案審查。

  6. 本席要說的是不可能併案審查,等一下朝野再來協商一下。大家基於已經協商過的誠信原則,就是非核家園推動法不管是在程序委員會或委員會都不可以擋。至於,出了委員會到院會,你們要採取多數暴力,那又是另外一件事,因為程序是你們排的。不過,至少要讓所有委員的聲音可以在這裡披露出來,大家針對每一條文去辯論也無所謂,辯輸就算了,社會也自有公道在。

  7. 今天回過頭來看,國民黨是要端出能源安全與非核家園法來併案。持平而論,該案從第一條開始,開宗明義就是為了能源安全。事實上,這個法案的名稱少寫了一個「非」字,所以名稱應該是「能源安全與非非核家園法」。我相信沒多少人看過該案,國民黨委員也沒什麼人看過這個版本,第一條是為了確保能源安全,第二條也是能源安全,同時達到非核家園,第三條是能源穩定供應,第四條是能源管理,所以這是一部能源安全管理法及非非核安全法,因此你們的名稱應該訂為「能源安全與非非核家園法」,所以「非非核家園法」如何來併「非核家園推動法」呢?因此本席認為各走各的,你們可以到經濟委員會去排審查,最後到院會時再來談,否則爭端會永無止盡。以上是本席誠懇的建議。

  8. 另外,關於核四的問題,本席提出很沈重的一個重要概念,也請大家聽聽看。核四即便是發電,也只是占了6%的電量。30年以來,台灣整個朝野及國力都沒有辦法解決這6%的發電問題嗎?簡直是在開玩笑,台電閒置的容量就不止6%。國民黨說反核是我們的神主牌,那擁核就是你們的神主牌,而且擁核還擁到不像話的程度。30年以來,台灣整體國力都沒有辦法解決這6%的電力,本席實在是無法相信。星期一我們在中央黨部推動電業法修正案,讓電業自由化,很多問題就可以解決了。請各位想一想,二十幾年來為了核四的議題,我們花費多少社會資源及代價,現在已經是達到臨界點的時候了。陳委員學聖常上談話性節目,你也應該好好去思考,難道我們無法解決核四6%發電量的問題嗎?最後還要弄得朝野大動干戈啊!

  9. 今天最糟糕的狀況,就是江宜樺一上台,居然找出一個詐騙公投,這簡直是詐術政府。既然政府要以公投來面對核四問題,如果我是江宜樺(他是很愚蠢的政治人物)的話,我會變成有史以來國民黨最偉大的政治人物。因為我會講求公平原則,少數就可以了,所以不要利用公投的巧門,將國家搞成這樣,現在連國民黨都無法收拾。核四公投這個路一直走下去是國民黨敗亡,走到盡頭是國民黨政權倒了,因為用詐術取得政權、以詐術來維護正當性,根本不可能有人信服你。這個邏輯就是說,一個處在溫室的政治人物,台語講「憨面假福相」、「盼仔假流氓」,沒有搞過政治的人,以為這一招將到民進黨的軍,其實是把自己綁死了,一出門就死亡!

  10. 本席在此要奉勸各位,核四問題先不要談得很複雜,害怕缺電,難道台灣這樣的國家,30年都沒有辦法解決,必須動用到核四?你說核四多重要?13年前,阿扁把核四停下來,你說會天崩地裂還是怎麼樣嗎?到今天核四還沒有蓋起來,還不是好好的?這些言論都不要再講了,大家回去說服國民黨、說服馬英九,停建核四的時期到了,非核家園應該予以推動,這才是勇敢的面對問題。國民黨一直在馬英九的指揮下,這條路已經走到死胡同了,馬英九有一天會即刻轉彎,而你們全部都會撞牆而死。各位,政治生命要靠自己維護,歷史的殷鑑很多,要知道民意在哪裡,不要與民意對抗,變成馬英九的祭品。在此奉勸國民黨委員,大家想一想這個問題,好好冷靜面對非核家園的問題。以上所言,請各位委員予以支持。

  11. 現在大家比較冷靜,本席建議主席,現在休息,大家協商一下。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為柯建銘本人的發言。