從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色?批評核災輻射傷害應變準備才剛開始,首都30公里內有2座核電廠還要建核四,防災應變能力不足「我國在人口密集區、首都30公里以內設有2座核能電廠,現在還要建核四,萬一發生災變,平常應該具備的防災能力、應變能力,難道你們它當成颱風、地震嗎?」核能在能源組合中應扮演什麼角色?認為台灣沒有資格使用核電「我們真的沒有資格使用核電,我們真的沒有資格!」發言紀錄
- 許委員添財
主席、各位列席官員、各位同仁。現在本席要提出一個假設狀況,請衛生署林副署長答復。如果某個人家準備了可以防輻射的防護衣,要做什麼樣的準備,才能在核電廠發生核災時,不會受到核災引發的輻射感染?
- 主席
請衛生署林副署長答復。
- 林副署長奏延
主席、各位委員。我請本署醫事處許處長答復。
- 主席
請衛生署醫事處許處長答復。
- 許處長銘能
主席、各位委員。防護衣還要分為不同等級,所以要看他們穿何種防護衣而定,假如是一般防止輻射塵的防護衣,穿上就有隔離輻射塵的作用。
- 許委員添財
使用時機呢?
- 許處長銘能
一般來講,防止輻射塵的防護衣,通常是在搶救過程或除污過程中使用,一般家戶部分,原則上先以預防疏散方式,避免暴露的情形發生,同時,如果需要服碘片,會發出相關公告,透過地方政府來……
- 許委員添財
人民要自救、而且他家有錢嘛!這些可以自救、有錢的家戶想購置防護衣,來保護自己,到時就可以減輕你們緊急應變所需要的那些配套措施和作為嘛!所以你現在先告訴有錢人,如果他們有錢購買防護衣,要買哪一級、在什麼時候穿,這樣就可以不慌不忙,也不會動用到公共資源搶救。所以你們可以告訴大家嘛!先讓有錢人自保嘛!真的,你這樣也是幫了馬總統耶!因為有錢人只要花費100萬、幾十萬就可以保命,不去反核四。
- 許處長銘能
防止輻射的防護衣當然是要選擇可以防止輻射塵的這種防護衣。
- 許委員添財
這種防護衣,以成人來講,一件一般賣多少錢?
- 許處長銘能
我不是很清楚。
- 許委員添財
不清楚?那台電應該清楚啊!台電自己應該準備了好幾套自保吧!請問台電李總經理,你們內部應該有準備防輻射的防護衣吧!有吧!一套多少錢?
- 主席
請台電公司李總經理答復。
- 李總經理漢申
主席、各位委員。抱歉,我們並不清楚。
- 許委員添財
不清楚?誰採購的?我們審查預算時都沒有看到。
你們可以告訴民眾,只要有錢,就可以先自保,讓可以自保的有錢人先免於恐懼,不要光是叫他們吃碘片,他們有錢,可以購置防護衣,到時候可以自救,你為什麼要逼他們跟其他人排隊吃碘片呢?這部分是不是可以先獨立出來?本席不懂喔!到時候不要有專家跑出來批評本席亂講,說防護衣沒有用。本席不懂喔!可是你們也不懂嗎?也不告訴本席可以還是不可以,只說如果能真正防止輻射污染的防護衣是可以用的,你講這些,就表示可以啊!那本席依常理推斷,工作人員進入災區救人時,是不是都穿著防護衣?那有些人民雖然不是救人的、而是要逃命,也可以自己穿上防護衣逃命啊!不是嗎?本席這個邏輯通不通嘛?請你們告訴本席,畢竟你們是專家嘛!
本席看到你們的計畫,真是嚇死人了,根本都還沒開始準備啊!去年7月25日到27日才邀請美國能源部核子保安總署人員,到台北馬偕醫院辦理輻射傷害處理國際教育訓練,這是最基本的,卻是去年才開始。此外,台電從去年11月開始,到2017年10月為止,要執行5年計畫,做什麼呢?輻射傷害防治技術精進與病患收治的合作計畫,表示現在才開始而已啊!等於是在研究、在觀摩、在訓練階段耶!你說醫院裡有多少處理輻射性污染的專家、醫生?寥寥無幾啊!這是假設都不會有災變的情形,但是我國在人口密集區、首都30公里以內設有2座核能電廠,現在還要建核四,萬一發生災變,平常應該具備的防災能力、應變能力,難道你們它當成颱風、地震嗎?你們只要求各地方政府成立災變中心,這是笑話耶!最基本的,成立災變中心以後,指揮是誰?是縣長啊!縣長參加過輻射傷害處理相關訓練沒有?他連常識都沒有,更別說是知識了,他可能當成是地震或火災。
情況真的非常嚴重,你不覺得嗎?你們都假設不會發生問題,連最基本的,連有錢人想要自救、自己保護自己,你都說不出個所以然。本席現在給你時間,你再重新說一次,對於這些有錢人,請你現在告訴他,只要願意花錢,他就是安全的;或者什麼情形可以確保安全,他們要怎樣做。
- 許處長銘能
第一部分,原能會會宣布整個環境的游離輻射值到底是多少毫西弗,這是非常重要的數據。此外,第一件事當然是疏散。至於是不是要穿著防護衣?其實穿防護衣的目的與作用在於防止輻射塵沾到自己身上,事實上並不能阻隔輻射線的穿入,防護衣主要只是避免輻射塵掉到自己身上。
- 許委員添財
只有防護輻射塵,但是輻射線還是防不了?
- 許處長銘能
對,輻射線如果高到一定程度,需要疏散的話,還是以疏散方式應變。
- 許委員添財
救災人員是不是要先服碘片?
- 許處長銘能
對。進入救災場所之前,一定要先服碘片,但是他們還是得穿著防護衣,防護衣最主要的目的在於防止救災人員在救災過程中,自己身上沾上空氣中存在的輻射塵或遭污染的輻射物質。
- 許委員添財
所以輻射線是任何物品都無法阻擋的,是不是這樣?
- 許處長銘能
只有鉛可以。
- 許委員添財
可是人不能穿鉛衣啊!也不能躲在鉛做的車輛裡啊!
- 許處長銘能
對,所以之後會用另一個方式,就是避免吸入所謂碘131這樣的輻射塵,這當然可以靠戴口罩等各種方法防止。
- 許委員添財
請問台電公司李總經理,我們再來思考,假設我家很有錢,是不是可以蓋一處地下室,該用鉛就用鉛,遇到緊急情況就躲進去,這樣可不可以、能不能?要讓有錢人自保,本席不是開玩笑的,說不定有些有錢人在出來反核四之前,已經到外國去詢問專家、購置設備,把自己的地下室裝潢好了,說不定喔!
- 李總經理漢申
這是可以做得到的。
- 許委員添財
但是能做得到的有幾人?
- 李總經理漢申
在台電來講,核能電廠的緊急應變中心就是用這種方式,還有一些……
- 許委員添財
那就開放給一些有錢人參觀,讓他們在家裡仿造。
- 李總經理漢申
我們不贊成,因為那是緊急應變中心。
- 許委員添財
不能長期住啊?
- 李總經理漢申
那是工作上所需要的。
- 許委員添財
雖然聽起來像是開玩笑,但是當有錢人恐慌到某種地步,真的會這樣做。但是沒有錢的人怎麼辦呢?所以本席才請教你,成本多少啊!如果要保護自己和家人,以一家三口、四口計算,大概用多少錢可以做到這個地步?
- 李總經理漢申
抱歉,因為我們沒有這部分的資料,無法做建議。
- 許委員添財
你們可以研究以後公佈啊!有錢人可能花個幾十萬就可以處理了。讓一個人安心是一個,讓一個人不恐慌算一個,讓一個不要亂逃命算一個,好不好?有個萬一的話,能救一個就算一個啊!不然諸如病床都是無意義的設施啊!要是需求量那麼大,如果救不到1%,那就是無意義的數字,因為是在人口密集區啊!過去都假設不會發生,但是車諾比核災發生之後,救出幾個人?福島核災以來,現在還有31萬人無家可歸,死掉的有幾人?不要算被水淹死的,因為核災、受到輻射傷害而死的有幾人?
- 李總經理漢申
根據目前了解,沒有人因為輻射傷害而死亡。
- 許委員添財
都沒有?
- 李總經理漢申
沒有。
- 許委員添財
都沒有?
- 李總經理漢申
是。
- 許委員添財
真的都沒有?
- 李總經理漢申
是。
- 許委員添財
因為受到輻射傷害必須長期治療,包括服藥或檢查治療的有幾人?
- 李總經理漢申
有2人受到輻射灼傷。
- 許委員添財
現在只有2人?
- 李總經理漢申
是。
- 許委員添財
以常識來想,本席不敢相信。據本席所知,就有一位台灣女士,她到東京看她先生,在當地同住不到1個禮拜,回國之後,經過檢查,醫生要她拿掉5月大的胎兒,而且建議她5年內不能再懷孕,就只有這樣而已,這是輻射感染。光是這個案例,以我們的想像,算是很輕微的,可是後果就這麼嚴重了!所以我們可能都沒有真正去面對現實,現實的問題、真相到底多嚴重?我們都假設,反正到時候嚴重就算了。不能這樣啊!有備無患啊!
- 今天的討論,與其跟你計較數字對不對,本席認為,你在數字上加一個零或少一個零,我們都不知道,因為我們外行啊!你說你有1萬6千多張病床,可是現在到醫院去,要一張病床都要不到了,在這種緊急狀況下,還能提供1萬6千張病床,實在騙人騙得太離譜了!正常情形之下,急診過的病人要病床,都要等上半天、一天,在南部還有病人等了3天以上、甚至7天,未來一旦發生災變,這麼緊急的狀況下,你可以一下子提供1萬多張病床?這是欺騙人民嘛!有句台語諺語說
「沒那個屁股就不要吃瀉藥。」我們真的沒有資格使用核電,我們真的沒有資格!謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許添財本人的發言。