民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為各部會沒有能力應付核災發生後的疏散與醫療等事務「從你們的回答就能凸顯出你們根本就沒有能力來應付核災發生後的一切事情」核能在能源組合中應扮演什麼角色？主張核安管制、輻射醫療、大規模疏散等費用應由台電支付並算入核能成本「你們要建立核安管制、輻射醫療、大規模疏散等，這些都需要台電來支付相關的用費。」發言紀錄
- 陳委員節如
主席、各位列席官員、各位同仁。昨天臺灣發生了地震，這是沒有辦法預測的，正所謂天有不測風雲就是如此。周副主任，以核能事故的分級制度來看，福島核災是屬於第幾級事故？
- 主席
請原能會周副主任委員答復。
- 周副主任委員源卿
主席、各位委員。依照國際分類是第七級，最嚴重的。
- 陳委員節如
爐心熔毀屬於第幾級？
- 周副主任委員源卿
以三哩島來說，雖然爐心熔毀，但輻射線出來得很少，是第五級。
- 陳委員節如
福島這種是第五級？
- 周副主任委員源卿
福島是第七級，美國三哩島是第五級。
- 陳委員節如
如果核一、核二發生爐心熔毀，那會是第幾級？
- 周副主任委員源卿
如果爐心熔毀，但圍阻體還是好的話，也就是沒有輻射線出來，這樣算是第五級。
- 陳委員節如
如果輻射線出來了呢？
- 周副主任委員源卿
輻射線出來就會像福島或車諾比，這種就算第七級事故。
- 陳委員節如
你們的疏散範圍是半徑8公里內，這樣要疏散的有多少人？
- 周副主任委員源卿
看電廠，如果是核四廠，大概是8萬多人。
- 陳委員節如
核一、核二呢？
- 周副主任委員源卿
核二最多，核二大概16萬人。
- 陳委員節如
光是基隆、金山就有9萬人，是不是？
- 周副主任委員源卿
核二廠的8公里範圍內是8萬6,700多人。
- 陳委員節如
那個地方的交通只有北海岸公路，是嗎？
- 周副主任委員源卿
對，台2線。
- 陳委員節如
還有陽金公路，只有這二條路線，你們要怎麼疏散那麼多人？你們有什麼準備？車輛在哪裡？
- 周副主任委員源卿
平常我們會去調查需要車輛的戶數，主要的車輛支援是請軍方來支援。
- 陳委員節如
你們要將民眾安置在哪裡？
- 周副主任委員源卿
有關安置的部分，我們希望在16公里外找到收容所，目前新北市有600多個收容所。
- 陳委員節如
你們的疏散範圍是8公里，而日本的疏散範圍是20公里，甚至擴大到30公里，如果以30公里來計算，大概會有500萬人，你們要怎麼疏散？就憑這二條公路、幾輛車，要怎麼疏散北部這些人呢？
- 周副主任委員源卿
日本疏散範圍是20公里，當爐心有狀況但輻射還沒出來時，我們就預先疏散3公里，再逐步看狀況，先以8公里為疏散範圍，然後再逐漸……
- 陳委員節如
所以日本是庸人自擾？他們疏散20公里範圍內的居民，而我們只需要疏散8公里範圍內的居民？
- 周副主任委員源卿
我們也是看事故演變的狀況，如果繼續惡化，我們會擴大疏散的範圍。
- 陳委員節如
你們有沒有想過怎麼安置這500萬人，要他們當難民嗎？你們要怎麼疏散、安置？
- 周副主任委員源卿
不會到那麼大的範圍，以日本的經驗，目前也只到20公里。
- 陳委員節如
好，就算疏散範圍是20公里，那有多少人？至少也有上百萬人，一個遊行的人要疏散都沒有辦法疏散了，你還盼望核能發生災害時，你們能疏散這幾百萬人嗎？所以你們在這裡是不是應該要公開承認你們是沒有辦法的？是不是？
- 周副主任委員源卿
疏散也是逐步疏散，不會……
- 陳委員節如
你們現在有沒有疏散計畫？
- 周副主任委員源卿
有，我們都有疏散計畫。
- 陳委員節如
是以幾公里範圍規劃的疏散計畫？
- 周副主任委員源卿
目前我們做到16公里。
- 陳委員節如
那16公里以外的人呢？
- 周副主任委員源卿
如果真的要疏散，16公里可能也都是一天、二天來疏散，如果需要繼續疏散，中央災害應變中心就會繼續去做疏散動作。
- 陳委員節如
請問林副署長，如果核災造成污染，會帶來什麼樣的損害？
- 主席
請衛生署林副署長答復。
- 林副署長奏延
主席、各位委員。這要看劑量，如果不是福島、三哩島這種劑量……
- 陳委員節如
本席說的是爐心熔毀的狀況。
- 林副署長奏延
爐心熔毀也要看主體有沒有缺損、輻射有沒有溢出，如果輻射溢出嚴重，像三哩島、福島的情況，急性期不嚴重，對醫療來說，急性期不嚴重……
- 陳委員節如
在那個範圍的醫院都是二級醫院、三級醫院，是嗎？醫院能夠服務到什麼程度？能夠提供什麼樣的幫忙？
- 林副署長奏延
基本上醫院要做的是醫療除污、檢傷分類、支持性治療，這是二級醫院，三級醫院已經到醫學中心……
- 陳委員節如
能夠收多少病人？
- 林副署長奏延
總床數是1萬6,103人，還有加護病房……
- 陳委員節如
到哪裡為止的病床是1萬6,103人？
- 林副署長奏延
到30公里。
- 陳委員節如
30公里？原能會剛才說16公里，你現在說30公里。
- 林副署長奏延
病人是可以疏散到……
- 陳委員節如
醫生夠嗎？能夠處理輻射的醫生足夠嗎？
- 林副署長奏延
夠。
- 陳委員節如
臺灣有多少？
- 林副署長奏延
臺灣有4萬多名……
- 陳委員節如
臺灣有多少能夠處理受輻射污染的專業醫生？
- 林副署長奏延
在急性期都可以處理，只是長期追蹤，擔心癌症問題，這個部分就需要癌症專科醫師來做長期追蹤。
- 陳委員節如
本席問的是事故發生時，要去處理受輻射污染病患的醫生夠不夠？
- 林副署長奏延
夠啦。
- 陳委員節如
臺大醫院急診室最糟糕，這個問題我改天再來詢問，連病床都沒有，病人去都坐輪椅，到時候會有病床可以供給嗎？
- 林副署長奏延
有，緊急應變中心的EOC有6個區，我們到時候會進行調度。
- 陳委員節如
雖然有6個區，你統計的病床數是到30公里，30公里已經包括台北了，但原能會是先把人疏散到16公里的地方，所以你們應該要先從8公里、10公里這個範圍來處理嘛！
- 林副署長奏延
真正災害發生時的急性期病人是很少的，我們主要就是疏散這些急性期的病人。
- 陳委員節如
另外，你們報告中提到「天災造成爐心熔毀帶來的醫療費用，不適宜用健保來給付」，是嗎？
- 林副署長奏延
對，這是健保法的規定。
- 陳委員節如
那這些醫療代墊費用要由誰來支付？
- 林副署長奏延
這個問題我請黃局長來答復。
- 主席
請衛生署健保局黃局長答復。
- 黃局長三桂
主席、各位委員。這屬於天災部分，會比照921地震的作法，先由健保局代墊，最後由行政院預備金處理，依照健保法的規定是這樣的。
- 陳委員節如
所以健保的財務不會被衝擊？
- 黃局長三桂
是。
- 陳委員節如
因核災而健康受害的人到醫院求醫的部分，可不可以用健保？
- 黃局長三桂
這個全部可以用健保。
- 陳委員節如
健保還是自費？
- 黃局長三桂
屬於天災部分，完全由健保先代墊，最後再由行政院預備金來處理。
- 陳委員節如
你們怎麼判斷？
- 黃局長三桂
行政院會公布，會比照921的作法。
- 陳委員節如
所以是由全民買單就對了？
- 黃局長三桂
由政府來處理。
- 陳委員節如
台電呢？台電應該負責啊！台電的保險應該扛起這個責任才對啊！
- 主席
請台電公司李總經理答復。
- 李總經理漢申
主席、各位委員。是，我們有做一些核災損害賠償的保險。
- 陳委員節如
現在台電只有硬體保險，有沒有個人損害的保險？
- 李總經理漢申
有，有核災保險。
- 陳委員節如
核災保險對個人的賠償，你們現在只有42億嘛，42億夠嗎？
- 李總經理漢申
這是依照國際的標準……
- 陳委員節如
你們的硬體保多少？
- 李總經理漢申
我不太清楚整個硬體……
- 陳委員節如
你不清楚？核能電廠的保險很重要，你不曉得……
- 李總經理漢申
我們是針對所有財產，包括電廠、電塔都有做硬體保險。
- 陳委員節如
我說的是核電，你不要講電塔。
- 李總經理漢申
有關這部分，我沒有詳細數字，所以沒有辦法在這裡答復委員，是否容許我後補？
- 陳委員節如
核能不是只光台電，你們要把成本算進去。
- 李總經理漢申
這部分都有計算成本。
- 陳委員節如
你們要建立核安管制、輻射醫療、大規模疏散等，這些都需要台電來支付相關的用費。
- 李總經理漢申
是，這部分我們是有撥付……
- 陳委員節如
有沒有算入核能成本中？
- 李總經理漢申
有，我們有撥付預算給原能會。
- 陳委員節如
42億嘛！
- 李總經理漢申
42億不是，42億是我們對外的保險。
- 陳委員節如
周副主任，台電撥多少經費給你們？
- 周副主任委員源卿
不是給撥給原能會，而是核子事故應變基金……
- 陳委員節如
但台電李總經理說每年都有撥錢給你們啊！
- 周副主任委員源卿
是核子事故緊急應變基金，他們每年要撥5,400萬。
- 陳委員節如
夠嗎？
- 周副主任委員源卿
這是應變的部分，如果長期賠償……
- 陳委員節如
這些人每人分幾十塊，是嗎？
- 周副主任委員源卿
如果是長期賠償，我們有核子事故損害賠償法，原來是42億，現在已經將該法送到立法院來，希望能提高上限。
- 陳委員節如
剛剛我向每個部會都詢問過了，從你們的回答就能凸顯出你們根本就沒有能力來應付核災發生後的一切事情，你們要不要在這裡公開承認？
- 周副主任委員源卿
我們很努力的去保障民眾的安全。
- 陳委員節如
你要承認你們真的沒有能力來應付這些災害發生的事情嘛！
- 林副署長奏延
我想衛生署應當有能力的，因為我們以前的演練……
- 陳委員節如
衛生署哪裡有能力了？剛才原能會說處理範圍是16公里，你卻說30公里！
- 林副署長奏延
真正急性期發生時，我們需要疏散的病人很少，除了核電廠員工之外，需要疏散的病人很少。
- 陳委員節如
另外，碘片能儲存多久？
- 周副主任委員源卿
碘片的有效期限是10年。
- 陳委員節如
10年？所以你們保證在這10年內發生才有效，10年以後呢？
- 周副主任委員源卿
10年以後會更換，如果有效期過了，我們就會更換。
- 陳委員節如
國防部軍醫局有29萬盒……
- 周副主任委員源卿
國防部那邊有39萬盒，衛生署這邊有26萬盒，就是在8公里之內有26萬盒。
- 陳委員節如
原能會這邊有幾盒？
- 周副主任委員源卿
我們的工作人員有幾千盒。
- 陳委員節如
你們的報告是幾十萬盒，這些碘片的有效期只有10年，請問這些碘片已經幾年了？
- 周副主任委員源卿
有效期限到了我們就會更換。
- 陳委員節如
如果明天就發生核災，你們來得及製作嗎？剛剛衛生署說3天可以製作好，是嗎？
- 周副主任委員源卿
衛生署每天可以做……
- 林副署長奏延
我們每天可以做23萬份。
- 陳委員節如
碘片可以存放10年，每天的產量是23萬份，但需要三天才能做好，碘片是要趕快吃下去的，如果不吃，馬上就會發生甲狀腺的問題，這樣時間夠嗎？數量夠嗎？
- 周副主任委員源卿
在8公里範圍內，我們幫每個人準備4天分。
- 陳委員節如
8公里？現在你又說8公里，剛才說的是16公里……
- 周副主任委員源卿
8到16公里有40萬盒。
- 陳委員節如
衛生署統計的病床數則是30公里範圍的，你們這樣都是在亂講嘛，從這裡就能證明各部會根本就沒有能力來處理這些事情！
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳節如本人的發言。