從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組?認為總統引用釋字520號稱立法院停止興建核四違憲,是錯誤解釋釋憲案「本席認為這是錯誤解釋520釋憲案」是否應興建新的核電機組?認為依預算法規定,行政院可經院會決議變更法定預算,停止支用或裁減「法定預算在執行的時候,得經行政院院會之決議,必要時是可以變更的」是否應興建新的核電機組?認為若行政院與立法院都不能停建核四,民主體制將失能「這樣我們的民主體制豈不失能?我們連一個核電廠的停建都無法處理!」發言紀錄
- 鄭委員麗君
主席、各位列席官員、各位同仁。中研院是我們的知識良心,林所長也是我國非常優秀、頂尖的憲法權威、法律學者。林所長曾經擔任過大法官,是不是?
- 主席
請中研院法律學研究所林所長答復。
- 林所長子儀
主席、各位委員。是。
- 鄭委員麗君
其實我們很喜歡中研院可以常來,因為中研院臥虎藏龍,都是國家最頂尖的人才。國內最近有一些憲法上的爭論,我想藉此機會請教林所長,由立法院通過、總統公布的法定預算,是通過一個預算支用金額的上限,還是從此拘束行政機關與立法機關,不論發生什麼事,都不能夠停止支用或裁減?
- 林所長子儀
因為鄭委員剛剛也提到我曾經擔任過司法院大法官,個人認為曾經擔任過這個職位的話,就要有一個專業倫理;所謂的專業倫理……
- 鄭委員麗君
所長是不是可以用你的學識身分來回答?
- 林所長子儀
可是我的身分,不論怎麼說都會變成「前司法院大法官怎麼說…」,所以我曾經說過擔任過大法官之後,言論自由都沒有了,我只能說鄭委員的問題,我們所內有沒有人做這方面的研究或是有人在這方面是專業,我會把鄭委員的問題……
- 鄭委員麗君
就法研所的學術見解或您個人的見解,都沒有關係,就是提供立法院做一個參考。依預算法第七十一條規定,預算之執行也可以經過行政院院會議決,這是我們既有的法律,不論是學者或擔任過任何職務,預算法第七十一條都是存在的。過去葉菊蘭擔任交通部長的時候,曾經停止重建中橫,像這樣的案例有無可能違憲?
- 林所長子儀
很抱歉,我沒有這方面的研究,非常具體的東西,我沒有研究。我會把鄭委員剛才提到的問題交給我們所內去處理。
- 鄭委員麗君
所長今天在這裡,不敢暢所欲言?
- 林所長子儀
我剛剛已經說過,一方面我不是這方面的專家,另一方面因為曾經擔任過大法官……
- 鄭委員麗君
所長可能知道本席要問你什麼問題?
- 林所長子儀
我剛剛臨時被通知鄭委員有問題要垂詢。
- 鄭委員麗君
本席很希望藉此機會請教所長,並不是要為難所長。因為事關憲法爭議,尤其所長的經驗又這麼豐富,本席就直接問所長,像520釋字案這樣的釋憲文,它真的說行政院停建核四是違憲的嗎?
- 林所長子儀
因為是已經解釋過的,我可以稍微……
- 鄭委員麗君
請所長詮釋。
- 林所長子儀
那號解釋我沒有參與,520解釋文基本上對於行政院提出來,經立法院通過的預算案,行政院可否單純的就終止執行預算?在那個解釋文裡面,大法官的態度認為這是國家重大的政策決議,如果要停止的話,應該要到……
- 鄭委員麗君
到立法院報告,並備質詢。是不是?
- 林所長子儀
基本態度就是這是國家的重大政策,兩院應該分享……
- 鄭委員麗君
就是要到立法院報告,並備質詢。這個釋憲文裡面還提到立法院有聽取之義務。是不是?
- 林所長子儀
是。
- 鄭委員麗君
所以520釋憲案,其實是很清楚的說,預算雖然通過了,如果有重大政策變更,行政院最好到立法院報告,立法院有聽取報告之義務。如果立法院贊成,就停止支用預算;如果立法院反對的話,就再尋求其他方案。520釋憲文雖然這樣說,但是很遺憾的,我們總統竟然引用520釋字案說立法院停止興建核四是違憲的,本席認為這是錯誤解釋520釋憲案;而且依據預算法第七十一條規定,法定預算在執行的時候,得經行政院院會之決議,必要時是可以變更的。也就是說,通過的預算是一個法定的上限,並不代表行政院沒有這樣的裁量空間來停止支用或裁減。對於這個憲法問題,總統本身就是一個憲法機關,如果總統都錯誤解釋的話,這對憲政體制會造成一定的紊亂。而且總統說行政院不能停止興建核四廠,立法院居然也有委員說立法院也不能夠就刪除核四的預算來停建。這樣我們的民主體制豈不失能?我們連一個核電廠的停建都無法處理!本席認為這是錯誤解釋法律,並限縮整個民主體制的功能。這部分的發言,由本席負責。所長請回座。
接下來要請教院長,中研院對於南院的興建,它的大目標和想法是什麼?
- 主席
請中研院翁院長答復。
- 翁院長啟惠
主席、各位委員。因為南部的學術界常提醒我們,很多的學術活動都集中在台北,他們要北上也不方便,希望我們能和南部多加互動,推動南北的平衡。所以我們從2008年就開始規劃這件事情,當然也要考量到南部發展的特色和狀況,所以我們就選了幾個領域。在這個過程中,我們發現台南本來就有農業生技中心,也有考古團隊,與交大的光電合作,也一直在進行,而交大的光電學院也搬到台南。我們覺得可能需要再做整合。
- 鄭委員麗君
其實中南部也是臥虎藏龍,也有豐沛的學術研究能量,中研院到台南設置南院,本席在立法院會支持相關的預算。在德國相當於中研院的是馬克斯普朗克學會的顧問,本席曾經留學法國,不論是德國或法國的中研院,都在帶頭做去中心化的工作。雖然中心位在首都,但是其他的研究機構都分散到國家各個地方去,讓其他區域的研究人才也有機會,並可帶動地方的發展。像法國CNRS研究院或德國等其他國家的經驗,都在去中心化並分散研究機構,這也給我們政府一個很好的思考,我們要不要來思考首都減壓、國土重新規劃及分都這樣的概念?院長對於這個大方向,有沒有什麼建議可以給政府?
- 翁院長啟惠
那個也是同樣的道理,我覺得一定要考慮到南北平衡的問題,整個國家的發展才會更順暢;現在不只是南北不平衡,資源及貧富差距也愈來愈大,人的壽命差距也愈來愈大,都是滿嚴重的事情。
- 鄭委員麗君
所以國土是失衡的狀況,國家發展也是失衡的狀況。請問院長,南院的預算規模大概是多少?
- 翁院長啟惠
這是做長期發展的,所以一開始我們先掌握土地,因為土地會漲價,再先借用交大的奇美大樓(許文龍先生捐的)來籌備,有部分可能要用募款的方式;至於人員方面,可能要從台北下去,就像我們在發展農業生技中心那樣。經費不會很多……
- 鄭委員麗君
與南院有關的整個大眾運輸及聯外交通建設,中研院是不是一併與台南市政府、台鐵或高鐵來做整體規劃與思考?
- 翁院長啟惠
對!正因為如此,我們才鎖定在高鐵站附近。
- 鄭委員麗君
院長是不是要跟這些單位溝通,尤其台南市政府一直希望把高鐵台南站打造成大台南國際會展中心,他們本來就有一些想法,希望院長能與地方政府及這些交通單位一起來做區域發展的整體思考及配套措施。
- 翁院長啟惠
謝謝委員。
- 鄭委員麗君
最後,本席要為中研院基層的研究同仁包括研究助理、研究生還有一些很優秀的高中生請命,像北一女學生過去曾參與生物相關的實驗,可是這個實驗有時要等到晚上十一、二點,所以,中研院不要只思考研究員白天的交通需求,到了夜間,這些基層的研究員工他們需要與捷運之間的接駁,中研院可否考慮增加夜班接駁或是共乘這種制度設計,來解決他們的需求?
- 翁院長啟惠
這要特別感謝鄭委員的提醒,我們的確忽略了這一方面。原本是有這方面的經費,後來被行政院、立法院刪掉。
- 鄭委員麗君
院長,我記得當初問的時候是白天,我們的研究員既有停車場、又有自己的交通車,所以那個部分是不是充分運用公車?可是到了公車停駛夜間的時段,如何跟捷運之間的接駁、或院內計程車共乘制度等彈性方式,以便為基層研究員、相關助理及研究生設想,這樣可以把它補救起來嗎?
- 翁院長啟惠
那時候我沒有把這個講清楚,這的確滿重要的,我們會好好思考。
- 鄭委員麗君
謝謝院長。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭麗君本人的發言。