陳亭妃於教育及文化委員會會議一、邀請中央研究院院長列席報告業務概況,並備質詢

民主進步黨民主進步黨・臺南市第3選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?主張在未完成環評、健康風險評估、未說明核廢料處理且無法保證安全前,應停建核四「在這樣的前提下就應該要停建核四」是否應興建新的核電機組?批評台電以莫名其妙的數據欺騙人民,淡化核電廠位於斷層帶的問題「台電一直用一些莫須有、甚至是莫名其妙的數據在欺騙台灣人民」是否應興建新的核電機組?認為目前沒有人能證明核能安全,各國也無法處理核廢料「誰能來證明核能安全?有誰能證明核能安全?沒有嘛!」

發言紀錄

  1. 陳委員亭妃

    主席、各位列席官員、各位同仁。院長,昨天的地震你有沒有嚇一跳?

  2. 主席

    請中研院翁院長答復。

  3. 翁院長啟惠

    主席、各位委員。我好像沒有感覺到。

  4. 陳委員亭妃

    你那時候在哪裡?

  5. 翁院長啟惠

    在車上。

  6. 陳委員亭妃

    因為在車上所以沒有感覺到?

  7. 翁院長啟惠

    對,我在台北。

  8. 陳委員亭妃

    還是院長的反應比較遲鈍一點?基本上,昨天連開車的人都覺得自己好像被撞了,停下來看的時候又晃了一下才知道原來是地震。

  9. 翁院長啟惠

    我沒有開車。

  10. 陳委員亭妃

    昨天南投的地震規模是6.1,九二一的時候則是7,今天我們看到昨天的地震造成1死86傷,這是非常恐怖的。

  11. 翁院長啟惠

    我馬上打電話到李德財校長辦公室去了解情況。

  12. 陳委員亭妃

    院長,你們有送了一份報告,表示中研院有辦法去做這一類的研究,而且是及時性的。

  13. 翁院長啟惠

    對。

  14. 陳委員亭妃

    我有跟中研院調資料,在這一段時間、這麼長的時間裡面,核一、核二、核三、核四都是在斷層帶上,在你們的相關研究中,到底有哪幾個報告是針對我們斷層的地震,還有核一、核二、核三,甚至核四的相關研究,其安全性與危險性為何?結果本席只要到兩份資料是有關於地震的部分,一份還是山崩的部分,另外一份稍微有提到核三,但似乎只是皮毛而已。現在大家都在質疑、探討斷層帶的問題,台電一直用一些莫須有、甚至是莫名其妙的數據在欺騙台灣人民。其實院長說了一個很正確的方向,就是我們還沒有辦法證明核能是安全以及我們有能力處理核廢料,基本上,在這兩個前提之下,我們才能去考慮核能,對不對?

  15. 翁院長啟惠

    對。

  16. 陳委員亭妃

    所以,你也認為現在這兩個條件是不可能的,誰能來證明核能安全?有誰能證明核能安全?沒有嘛!至於核廢料的處理,到目前為止,世界各國沒有一個國家說他們可以處理核廢料,連美國也沒有辦法。所以,這就表示在翁院長的內心深處也是認為萬萬不可為,在現階段是不是這樣?

  17. 翁院長啟惠

    在每個人的內心深處的確都擔心著安全問題。

  18. 陳委員亭妃

    所以你也認為萬萬不可為。

  19. 翁院長啟惠

    但是,我們也要考慮到台灣二氧化碳的排放量……

  20. 陳委員亭妃

    昨天的地震是發生在盲斷層,台灣是在整個太平洋的地震環帶,李遠哲院長曾經說過,依照他的分析和研究,5年就有可能在太平洋地震帶發生一個大地震,而我們的核一、核二、核三和核四都是繞著太平洋環帶,多危險哪,我完全沒有辦法想像,可是中研院沒有這方面的詳細資料。

  21. 本席知道中研院陳副院長是很直接的,你說你是反對的,對不對?

  22. 主席

    請中研院陳副院長答復。

  23. 陳副院長建仁

    主席、各位委員。是。

  24. 陳委員亭妃

    學者專家就應該有這個guts。請問你反對的理由是什麼?

  25. 陳副院長建仁

    台灣是一個人口眾多且地區狹窄的地方,全世界從來沒有一個都會區蓋了三座核電廠,核廢料如果還放在核電廠裡面,這是百年、千年的危害。當時要建核四時,並沒有做過現在所要求的環境影響評估和健康風險評估,作為一位健康風險評估的專家,我站在學術的立場,我認為有重新思考的餘地。

  26. 陳委員亭妃

    謝謝副院長,講出大家的擔憂。

  27. 繼續請教王副院長,您對核能和核四的問題有何見解?尤其對現在核四的爭議,您的看法為何?

  28. 主席

    請中研院王副院長答復。

  29. 王副院長汎森

    主席、各位委員。我和院長是持相同的看法,相關的訊息、資料要更公開,我們才能做進一步思考。

  30. 陳委員亭妃

    所以您和院長是相同的態度。

  31. 繼續請教彭副院長,您的態度又是如何?

  32. 主席

    請中研院彭副院長答復。

  33. 彭副院長旭明

    主席、各位委員。我最近在《財訊》看到李院長的專訪,我個人贊同李院長的看法。

  34. 陳委員亭妃

    謝謝。中研院院長和三位副院長的態度非常清楚,現階段就是應該停止核四,要進行一切的評估,沒有環境影響評估和健康風險評估,又沒有說明核廢料如何處理,又不能保證核能是否安全,在這樣的前提下就應該要停建核四,包括中研院的院長、副院長和所有的相關學者專家應該都是這樣的看法。如果院長有機會跟馬英九總統或是江院長會談時,應該要更積極而為,站在學者專家的立場,麻煩你們要這麼做。

  35. 另外,本席要謝謝翁院長,院長證實了中央研究院的南部分院要設在台南,高鐵也表明土地沒有問題,院長,這個不會改變吧?

  36. 翁院長啟惠

    構想是這樣子。

  37. 陳委員亭妃

    構想是這樣子?不會有改變吧?你說「構想」,我聽了嚇一跳,那我要收回「謝謝」二字。

  38. 翁院長啟惠

    這當然要總統府和行政院同意,才會推動。

  39. 陳委員亭妃

    這個計畫寫的是南院要設在台南,非常清楚的寫出來,沒有列出好幾個地點供選擇吧?

  40. 翁院長啟惠

    是。

  41. 陳委員亭妃

    所以計畫裡面寫得很清楚,中研院的南院就是設在台南。

  42. 翁院長啟惠

    那是經過好幾年的評估。

  43. 陳委員亭妃

    本席會擔心的原因,像過去國家圖書館的南院,也是列出好幾個地點讓總統府和行政院去圈選,結果每次圈選就是無疾而終。院長,現在你們很確定只有一個地點,中研院的南部分院就設在台南,沒有其他的選擇,現在就等行政院核准,只要行政院核准,就可以編列預算,是這樣子嗎?

  44. 翁院長啟惠

    對。

  45. 陳委員亭妃

    預計呢?

  46. 翁院長啟惠

    越快越好。

  47. 陳委員亭妃

    問題是行政院的態度呢?他們對於這個計畫和方向是支持的嗎?還是行政院的態度有所曖昧?

  48. 翁院長啟惠

    我覺得都是正面的。但是我們也考量到國家的財政,所以我們會把發展的期程拉開,甚至也有一些募款的動作。

  49. 陳委員亭妃

    院長,財政不是現在才困難,如果因為財政困難就不做建設了,那乾脆政府關門好了,這絕對不能成為行政院的藉口。

  50. 翁院長啟惠

    這個我同意,這一定會創造新的機會。

  51. 陳委員亭妃

    對,增加台南在地的機會,包括研究氣氛、學術氣氛或是整個商業機能方面,都會相對的帶動起來,我們期待整個進程。現在行政院的進度到哪裡?

  52. 翁院長啟惠

    行政院有給我們一些建議,我們再把規劃書做完整一點,會送到總統府。

  53. 陳委員亭妃

    行政院對地點有意見嗎?這是本席最擔心的部分,應該沒有意見吧?

  54. 翁院長啟惠

    沒有啦!

  55. 陳委員亭妃

    我們先要確認地點,只要通過計畫,就可以馬上編列預算,是不是可以在103年的預算當中看到南院的預算?

  56. 翁院長啟惠

    我希望看到。

  57. 陳委員亭妃

    那你要積極啊!我們一起努力,好不好?如果行政院有任何怠惰或是任何意見,麻煩院長知會我們,我們全力協助中研院來向行政院爭取,因為這個對台南是一個非常大的機會,既然高鐵已經協助土地取得的問題,現在就在於行政院,請院長不能有變卦,否則我一定會收回先前的謝謝,就一定不會是現在這個樣子喔!院長,我們有期待,麻煩你了,謝謝。

文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳亭妃本人的發言。