中國國民黨・彰化縣第3選舉區發言紀錄
- 鄭委員汝芬
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，你在媒體上宣稱，不論核四建不建，10月電價都要漲，為什麼你要在這個時間點提出調漲電價？
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。我們沒有提這個問題，這是有記者和委員問我10月漲電價的計畫有沒有改變，據我了解，本來在去年就公告要分三階段調漲，今年10月是第二階段。
- 鄭委員汝芬
所以這是既定的計畫？
- 張部長家祝
對。
- 鄭委員汝芬
不是你們後來才說要漲價嗎？
- 張部長家祝
不是，是原來就已經公告了。
- 鄭委員汝芬
所以本席看到媒體這樣講，我覺得真的是……
- 張部長家祝
沒有，我們沒有要特別提這個問題，對不起。
- 鄭委員汝芬
江院長說停建核四，電價將會上漲，這樣的說法是不是在欺騙我們老百姓呢？
- 張部長家祝
這個時候把這兩件事情放在一起討論，會造成一些誤解，這樣不好。但因為一直有人在問，去年公告今年10月要調漲電價的政策有無改變，所以才會有這樣的討論和說明。
- 鄭委員汝芬
這攸關全民百姓的福利，是非常重要的。
- 張部長家祝
對，不過這和核四完全沒有關係。
- 鄭委員汝芬
所以我們在回應時要謹慎一點。
- 張部長家祝
好，謝謝。
- 鄭委員汝芬
依照經濟部的規劃，10月1日電價調漲最高會達到40%，是不是？
- 張部長家祝
不是，不是最高到40%。原本就有規定調漲的幅度，包括330度以下不漲，330度以上的部分，一般住家、小商家和各工商企業，各有其調漲的比例。
- 鄭委員汝芬
這當然會有不同的……
- 張部長家祝
不是，所謂的40%是指，第一階段和第二階段的調幅比例，假設應該要調10%，第一階段就調其中的40%，亦即4%；第二個階段再調40%，這是指調幅的百分比。電價並非一次漲足，而是分成40%、40%、20%三個階段。
- 鄭委員汝芬
就是慢慢來？
- 張部長家祝
對。
- 鄭委員汝芬
但還是會漲到40%就對了？
- 張部長家祝
不是，我剛才講過，不同類別有不同的漲幅，再依據漲幅分為40%、40%、20%三個階段調漲。第一個40%是指第一階段調幅的40%，第二個40%是第二階段，最後的20%則是第三階段。就是分成40%、40%、20%。
- 鄭委員汝芬
部長，不管怎麼漲，如果10月電價調漲，依照你剛才講的350度，每個家庭的電費就會漲7元，這樣看起來好像影響很小……
- 張部長家祝
不是，330度以下的都不漲。
- 鄭委員汝芬
現在350度改為330度了嗎？不是350度嗎？
- 張部長家祝
330度，330度以下不漲。
- 鄭委員汝芬
那營業店家的部分呢？
- 張部長家祝
我今天沒有帶那個表來，台電的同仁或許會比較清楚。一般民眾、居民的調幅是最小的，其次是小商家，再來是工廠……
- 鄭委員汝芬
小商家、店家，還有什麼？
- 張部長家祝
還有產業，也就是工業……
- 鄭委員汝芬
科技業？
- 張部長家祝
對，那部分就會比較多。
- 鄭委員汝芬
他們知道他們的營業成本會增加了嗎？
- 張部長家祝
我相信公告之後，他們都會去計算。
- 鄭委員汝芬
你是經濟部長，本席希望你和台電能注意一件事，不要因為電價調漲而造成整個經濟的沈淪。這兩個部分，你們有沒有同時照顧到？
- 張部長家祝
我瞭解，這我們會考慮。其實我們面對的並不是一次漲價、兩次漲價的問題，現在大家都在討論核四，我們希望未來全民對於能源的成本、能源的價格，都能有更深入的瞭解。
- 鄭委員汝芬
本席舉一個最簡單的例子，Google要在我們彰濱設廠，它是因為電價比較便宜，所以才在那邊設廠，如果電價漲了40%，它會不會離開臺灣？
- 張部長家祝
我相信他們會把成本納入考量。此外，很抱歉……
- 鄭委員汝芬
你還是沒有保證，如果漲了40%，Google……
- 張部長家祝
以電價而言，我們是亞洲地區第二低的國家，已經非常低了。其他國家的電價都比我們高很多，我相信Google要來臺灣之前，都會考慮成本因素。剛才鄭委員一直提到40%，我要再次說明，漲幅並不是40%，這一點，我還是要再次澄清。
- 鄭委員汝芬
如果不是40%，那你應該要很篤定地說：「Google不會離開臺灣。」，你應該要很大聲地說：「Google會留在臺灣。」
- 張部長家祝
我不能替Google發言，但如果以電力或其他條件來講，我覺得這個地方還是非常適合他們發展的。
- 鄭委員汝芬
從企業的經濟效益來看，電價調漲是否會影響到……
- 張部長家祝
如果它到其他地方設廠，電價會比我們高得多。
- 鄭委員汝芬
本席要提醒你，如果Google離開臺灣，周邊的產業也會跟著離開，這是非常、非常重要的問題。
- 張部長家祝
鄭委員關心的這個問題，其實和我們今天討論的能源政策有非常大的關係，如果將來我們的能源不足或能源成本很高，所有產業都會面臨這個問題，而不只是一家公司。
- 鄭委員汝芬
可是我們在能源方面也編了非常、非常多預算耶！我們花在能源開發上的預算很多，能源規劃的預算，我們也編了很多。
- 張部長家祝
現在能源局對於替代能源……
- 鄭委員汝芬
部長，本席今天不討論能源的部分，本席只是要提醒你，我們在能源這個區塊編了非常多的預算。
- 張部長家祝
是，我們也鼓勵開發再生能源。
- 鄭委員汝芬
我們要提醒部長，台電是國營事業，賺錢並不是台電的目標，穩定國內物價及健全經濟環境才是台電和經濟部要一併推行的政策目標。
- 張部長家祝
對，兩者都要兼顧，因為台電是國營事業，如果它的成本無法從營業利益取得，就要由政府補貼，換言之，就是納稅人要負擔。
- 鄭委員汝芬
不只電價要漲，油價也要漲。昨天本席和我的辦公室主任出去跑行程，他老婆打電話跟他說：「明天油價要漲價，你趕快去加油。」，本席才知道油價又要漲了。
- 張部長家祝
今天應該是漲0.2元，但連續5個禮拜油價都是下跌的，因為現在是採浮動油價，會按照原油的價格機動調整。
- 鄭委員汝芬
關於新的油價計算方式，聽說5月有一個新的版本要出爐。
- 張部長家祝
對，現在應該就可以看到……
- 鄭委員汝芬
聽說經過計算，每公升的成本又多了0.2元，是不是這樣？
- 張部長家祝
不是這樣子，這幾個學術單位在研究的時候，可能會用好幾個公式去試算，基本上，那都還是在討論、研究的階段。
- 鄭委員汝芬
還沒有確定？
- 張部長家祝
沒有。
- 鄭委員汝芬
那怎麼會出現時間表呢？
- 張部長家祝
那是我們給他的時間，希望他在3個月之內把案子提出來，我們有給他一個時間表。有2個研究單位在做這件事情，前幾個禮拜，他們都開了很多座談會和公聽會。
- 鄭委員汝芬
電價、油價或天然氣的價格都一直在喊漲，經濟部到底要把我們臺灣的經濟帶往哪個地方？這個部分，我們真的要非常注意。
- 張部長家祝
好，謝謝。
- 鄭委員汝芬
3月30日上海有120輛電動公車上路營運，請問臺灣有沒有這方面的規劃呢？
- 張部長家祝
有，我們現在有電動車的補貼政策，包括電動機車和電動自行車，也有電池的技術、替換……
- 鄭委員汝芬
那電動公車呢？
- 張部長家祝
電動公車的部分，地方政府有在推動。
- 鄭委員汝芬
經濟部沒有這方面的規劃嗎？只有地方政府在推動嗎？
- 張部長家祝
經濟部是推電動車和電動機車，電動公車則是由地方政府在規劃。
- 鄭委員汝芬
公車沒有嗎？那你就直接說公車還沒有啊！
- 張部長家祝
據我的瞭解，地方政府有在做，但這不在能源局的計畫之中。
- 鄭委員汝芬
你剛才有提到電動機車，目前電動機車的推廣和規劃到底進行到哪個階段了？
- 張部長家祝
目前有1萬8,000輛，我現在手上沒有這個數字，不過機車應該有三、四千輛，小型自行車有一萬多輛。
- 鄭委員汝芬
上個會期，你們就說大約會有15萬輛電動機車上路，到現在只有1萬8,000輛？
- 張部長家祝
能源局的同仁表示，15萬輛是整個計畫的目標，不是現在，我們每年……
- 鄭委員汝芬
幾年內要達成目標？現在離目標多遠？現在才1萬8,000輛耶！
- 張部長家祝
我想要向鄭委員說明的是，如果要推廣電動車，政府必須提供一個很好的環境，包括誘因、方便性、電池或充電……
- 鄭委員汝芬
我們的充電站到底準備到哪個程度？大家都知道要提供誘因啊！
- 張部長家祝
我們和環保署有分工……
- 鄭委員汝芬
那在環保署已經講很久了，到現在仍然沒有進度，還停留在1萬8,000輛這個數字。
- 張部長家祝
這每年都有進度，關於電池的部分，我們是負責充電技術，交換站則是由環保署負責配置，現在已經有很多站了。
- 鄭委員汝芬
目前還有在補助電動機車或電動自行車嗎？
- 張部長家祝
有，還有補助。
- 鄭委員汝芬
補助的狀況還不是很理想，是不是？申請的情況並不是很理想，對不對？這1萬8,000輛是把電動自行車和機車合併計算嗎？
- 張部長家祝
對，都算在一起。
- 鄭委員汝芬
有無合併計算？
- 張部長家祝
有，有算在一起，我那天有看到這個數字。
- 鄭委員汝芬
部長，你對這個數字滿意嗎？
- 張部長家祝
我剛才講過，我們必須要提供更好的誘因和環境。
- 鄭委員汝芬
我們要怎麼提供？腳步是不是應該加快？
- 張部長家祝
並非政府發給每個人一台電動車就算是達成目標，一定要提供誘因、建立環境，民眾的想法自然會轉換。
- 鄭委員汝芬
誘因何時才能準備好？
- 張部長家祝
我們的政策是鼓勵民眾購置電動車，所以每年都會編列預算再來執行相關的工作。
- 鄭委員汝芬
可是現在我們把電動自行車和電動機車合併計算，也才1萬8,000輛耶！成長的速度離我們預期的數字還很遠。
- 張部長家祝
對，還有一段距離。
- 鄭委員汝芬
部長，對於這個部分，我們還是要再加把勁，因為我們希望獲得一個良好的環境，這也是很重要的一部分，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭汝芬本人的發言。