中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 紀委員國棟
主席、各位列席官員、各位同仁。陳秘書長這幾天突然聲名大噪，尤其是周刊對你非常有興趣，早上有同仁問你相關問題，你也回答得相當詳細。你問心無愧，但是周刊點名你是馬總統欽點而且特別推薦的人，我們擔心這個問題持續發燒甚至會延燒到你，恐怕有傷總統知人之明，請問你對這段報導有何看法？剛才林委員佳龍提到，原本江宜樺院長是要找另外一個人當行政院秘書長，可是馬總統堅持推薦你。
- 主席
請行政院陳秘書長答復。
- 陳秘書長威仁
主席、各位委員。是誰推薦我，我不知道，我是接到江院長的電話徵詢我到行政院服務的意願。我從事公職到現在已35年，問心無愧。
- 紀委員國棟
做事情分寸的拿捏，你應該相當了解。現在太極雙星的事情持續在延燒，前幾天郝市長親自站上火線說明，其實我並不贊同他親自出來說明，因為由副市長出面，層級就夠高了。雖然郝市長是最高的決策首長，但是在這個案子的過程當中，他其實沒有親自參與，是不是？
- 陳秘書長威仁
他只是勾選評審委員，他先勾選一個順序，再交給底下去……
- 紀委員國棟
按照你們過去的做法，勾選是由市長直接勾，還是照幕僚的建議名單來勾那9位評審委員？
- 陳秘書長威仁
按照工程會的規定，必須數倍於需要的委員，而且是分門別類的。
- 紀委員國棟
有人質疑本來是80人，後來變成45人，你對這部分有沒有印象？
- 陳秘書長威仁
沒有印象，因為委員不是我勾的，我根本不會去看。
- 紀委員國棟
連委員你都不關心。
- 陳秘書長威仁
因為不是我勾的，我當然不會去看。
- 紀委員國棟
你只是評審委員之一，當時被請去當主席？
- 陳秘書長威仁
是。
- 紀委員國棟
所以你不是所謂的key man嘍？
- 陳秘書長威仁
我沒有投票權，開會時也沒有資料，到了現場才有一份資料。
- 紀委員國棟
現在沒有人敢質疑到你，只是周刊有報導，而各界的箭頭並沒有指向你，大家認為主要的關鍵人物不是你。但是你既然是當時的主席，後來這個案子又產生這麼大的問題，你說你完全不知道，別人會覺得你推得一乾二淨。
- 陳秘書長威仁
主席只是讓評審會議順利……
- 紀委員國棟
可是你本身也是評審委員啊！
- 陳秘書長威仁
但是我不能投票啊！
- 紀委員國棟
不能投票，不過在現場有沒有影響？
- 陳秘書長威仁
我連發言都不能發言，也不能問問題。
- 紀委員國棟
你比李召集委員俊俋的效果還差，坐在那裡都不能講話？
- 陳秘書長威仁
我只能說：時間到了，換人，再請某某人發言，就是這樣。我主持會前會……
- 紀委員國棟
你有相當的行政經驗和政治智慧，知道話少說一點比較不會出狀況，是不是？
- 陳秘書長威仁
不是，照規定我不能講話啊！
- 紀委員國棟
你幹了三十幾年的公務人員，也是有兩把刷子的。
- 陳秘書長威仁
照規定我不能講話，我的角色功能不在那裡！
- 紀委員國棟
今天有某位學者說，按照他們過去的慣例一定會先問有哪些人需要利益迴避，請問有這樣的規定嗎？
- 陳秘書長威仁
我們在徵詢某人願不願意擔任評審委員時，就會問這個問題，所以當初捷運局應該會問這些問題。
- 紀委員國棟
不是你們開會時才問的？
- 陳秘書長威仁
不是。我們在開會評審之前，主席就會宣告如果委員和這個案子有利益關係應該要迴避。
- 紀委員國棟
有位吳姓前局長被人質疑最深，因為他一方面是業者的顧問，一方面又是評審委員。我是怕你們在過程中沒有注意，結果出了狀況。
- 陳秘書長威仁
在評審的過程中有錄音、錄影，政風人員也在旁邊，連上廁所和走樓梯都是分開的，我們到現場才知道是誰。
- 紀委員國棟
這或許有些題外話，不過你過去擔任首都的副市長，這個案子又深受矚目，所以本席藉這個機會請問你。
- 另外，經濟部針對核四廠請安檢小組吃飯一事，張部長回答了一句
「人之常情。」結果被罵到爆。本席為了這件事特別去請教審計單位，審計部在這7、8年來都要求檢查單位絕對不能讓受檢單位請客，即使沒有自己帶便當，也要自掏腰包請人幫你買便當。雖說吃人的嘴軟，可是這些安檢人員怎麼可能檢查幾千億的工程，卻吃了一頓飯就幫人講好話，這是不可能的！但是外界難免質疑，在酒酣耳熱的氛圍之下，會不會套點小小的交情，有些小小的公正問題？就好像在某種情境之下，被告和檢察官、法官剛好同桌吃飯，雖然大家沒有談到法律問題，可是難免有些瓜田李下的嫌疑。張部長是一位好人，所以才說：「人之常情。」秘書長你覺得他這樣講適當嗎？
- 陳秘書長威仁
如果有監督關係或是任務不一樣的時候，應該要儘量避免。不過說實在的，貢寮那個地方比較偏遠，要吃飯連個路邊攤都找不到。
- 紀委員國棟
未來核四的議題會持續發燒，現在新北市又提出這個問題，當然憲法規定很詳細，郵政、電政問題沒有模糊的空間。陳伸賢過去是水利署署長，現在是新北市政府秘書長，或許他並沒有參與這個案子的審查，可是公投委員會審一審還要送到中央來，他們第一關就沒有先把關，秘書長的看法如何？
- 陳秘書長威仁
我很難對這件事有看法，因為這個提案經過程序通過了，就要送到中央來，這和陳秘書長應該沒有什麼特別的關係。
- 紀委員國棟
當然跟他沒有關係，我只是想問他，位子換了以後，腦袋有沒有換？
另外，政府原本信誓旦旦表示，林宗堯先生可能會參加安檢小組，後來不但沒有，甚至連督軍都沒有。很多人說連林宗堯都退出，可見這件事有疑慮，而公投已經設定時間，既然設定時間幹嘛安檢？本席覺得縱使公投有設定時間，而且真的啟動了，我相信最後會有一個結果出來。但是萬一公投沒有通過停建，也就是要續建，安檢卻沒有通過，那麼商轉的執照就不會發，核四也就不會試運轉和運轉了。這是很簡單的道理，請問有沒有可能出現這種情形？
- 陳秘書長威仁
台電必須很努力地通過安檢，原能會才能發給他們執照。在原能會檢查之前，我不能替任何人說，核四一定會拿到執照，因為這是原能會的職權。
- 紀委員國棟
我們不能等到原能會檢查的最後幾天或最後幾個禮拜，才問他們到底檢查過了嗎？這段期間原能會或是台電是不是能下達具體的指令，要求核四務必在年底之前做到安全而且可以運轉？
- 陳秘書長威仁
昨天我去核四廠看，除了我們自己的檢查照常進行之外，林宗堯先生的團體是歸零再重新檢查，原能會則是獨立的，按照程序在進行。
- 紀委員國棟
請秘書長加油！接著本席想請教部長，現在治安問題亮起紅燈，連縣政府都被人開槍，實在很離譜。幾年前發生的桃園縣長官邸命案到現在還沒有破案，雖然日前的案子不至於變成官邸血案，不過在部長印象中，桃園縣長官邸命案之後，好像還沒有縣府以上的單位被人開槍吧！有這個紀錄嗎？
- 主席
請內政部李部長答復。
- 李部長鴻源
主席、各位委員。好像沒有。
- 紀委員國棟
對呀！怎麼會這麼離譜？我覺得不能等閒視之。
- 李部長鴻源
警政署有在密切注意。
- 紀委員國棟
縣府被開槍示警，是針對誰應該很明確。
- 李部長鴻源
我們有在嚴密地觀察。
- 紀委員國棟
這個問題非常大條，不要想說開槍反正只是警告性質。
- 李部長鴻源
我們有在密切監控到底發生什麼事情。
- 紀委員國棟
必要時要請縣政府評估為什麼別人會對他們開槍，總是會有個理由，不能說真的不知道。南部有位前議長也被人開槍，可見治安亮起紅燈，問題一大堆。
最後一個問題，二十幾年前我曾聽人說，他去東南亞搭飛機，機門是用鐵線綁起來的，我聽了都笑出來。原本我以為這個故事是在開玩笑，現在看到空勤總隊的機艙門掉下來，才知道機門真的是用鐵線綁的，否則怎麼會掉下來？部長，這件事很離譜，可以列入金氏紀錄了。你聽過這種例子嗎？
- 李部長鴻源
我們一定在最短時間內把事情弄清楚，再讓大家知道，而且一定會有所處置的。
- 紀委員國棟
我對這些人員沒有成見，他們也很認真，但是安全或是管理真的太鬆散了。
- 李部長鴻源
沒錯，事實上我已經注意一年多了。
- 紀委員國棟
好，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為紀國棟本人的發言。