民主進步黨・臺南市第3選舉區發言紀錄
- 陳委員亭妃
主席、各位列席官員、各位同仁。主計長，我們首季的經濟成長率已經腰斬，對嗎？原本預估是3.26%，現在卻只有1.54%，可以說是被腰斬了。本席記得主計處在2月22日才剛公布今年全年的台灣經濟成長率，最新預測會上修0.06%，也就是從我們原本預估的3.53%調整到3.59%，對嗎？
- 主席
請行政院主計總處石主計長說明。
- 石主計長素梅
主席、各位委員。對，那是當時預測的數據。
- 陳委員亭妃
那是活在我們自己的世界裡所做的預測？
- 石主計長素梅
我們是根據當時國內外的經濟情況所做的預測。
- 陳委員亭妃
當時國內外的經濟情況？
- 石主計長素梅
是。
- 陳委員亭妃
當時的預測結果是上修，但是，在一個月後，我們的經濟成長率首季是腰斬，這是什麼邏輯？
- 石主計長素梅
因為2月預測的那時候……
- 陳委員亭妃
2月22日幾乎已經走到月底了。
- 石主計長素梅
那時候國內外預測機構都是看好整個景氣。
- 陳委員亭妃
沒有啊！
- 石主計長素梅
有，當時的……
- 陳委員亭妃
根據調出來的資料顯示，真正敢上修的只有我們台灣的主計處，看好與時機是否會到達是不同的，看好與時機是否會達到這樣的標準是不同的，主計處居然可以欺騙說今年我國全年的經濟成長率可以上修0.06%？本席必須說當時的上修已經是2月22日。本席之所以要特地將這個時間點提出來，就是因為當時首季幾乎已經走一半以上，主計處竟然就在那個時候上修！如今首季等於是已經遭到腰斬，那麼我們今年之後的經濟成長率呢？
- 石主計長素梅
下一次的公布時間是在5月24日，將會經過國民所得評審會發布。
- 陳委員亭妃
現在首季的答案已經出來，第一次的月考成績已經出來了，後續當然還有第二次、第三次及第四次，整個平均之後才是全年的經濟成長率。既然第一次月考的成績出來了，請問根據主計處的思考邏輯，我們全年的經濟成長率也是維持3.59%嗎？還是必須要再下修？
- 石主計長素梅
當然不是，我們會依照新的狀況再做調整。
- 陳委員亭妃
應該要下修吧？
- 石主計長素梅
因為國內外的景氣都一直在變化。
- 陳委員亭妃
反正台灣的經濟成長率下修又不是第一次，有什麼好大驚小怪的？
- 石主計長素梅
我們一定是據實反映。
- 陳委員亭妃
去年還下修了9次，有這麼離譜的預估單位嗎？
- 石主計長素梅
我們的預測機構都是……
- 陳委員亭妃
你現在還能待在這個位置也真是不簡單，主計處去年可以下修9次，今年首季的預測又遭到腰斬，真的是有夠厲害，你竟然還能站在這個地方？更諷刺的是2月22日居然還公布我們的經濟成長率會上修，本席完全不懂這樣的邏輯，而且主計長竟然還可以安安穩穩的站在這裡！
- 石主計長素梅
我們是據實反映。
- 陳委員亭妃
哪裡據實反映？
- 石主計長素梅
該上修就上修、該下修就下修。
- 陳委員亭妃
哪裡據實反映？
- 石主計長素梅
我們確實是據實反映。
- 陳委員亭妃
今年的部分是否也確定應該要下修？
- 石主計長素梅
我們會依照最新狀況再公布。
- 陳委員亭妃
既然這一季已經遭到腰斬，所以今年的經濟成長率是否也應該要下修？還是你認為第二季、第三季及第四季會再往上拉抬，所以有可能到最後並不需要下修？你如何預估？
- 石主計長素梅
各部會都會共同努力，希望景氣能夠變好。
- 陳委員亭妃
你們是預估單位，你怎麼可以講出這麼含糊的話？
- 石主計長素梅
我們所有的預測都是如此。
- 陳委員亭妃
所有的資料都由你掌握，從2月22日你們提出的上修，到首季出來的月考成績是不及格，連60分的及格分數都不到。
- 石主計長素梅
當時國內相關機構的預測結果幾乎都超過了3%，可以說是預測結果都相當不錯。
- 陳委員亭妃
即使預測結果不錯，也沒有人敢去上修。
- 石主計長素梅
有相關的智庫也是上修的。
- 陳委員亭妃
江院長表示要在1個月內提出整個經濟改革的計畫，你認為可以相信嗎？
- 石主計長素梅
院長已經要求經建會及經濟部等相關單位進一步的檢討，希望大家共同努力拚經濟。
- 陳委員亭妃
現在你是預估單位，請問你相信嗎？
- 石主計長素梅
我相信。
- 陳委員亭妃
3個月都做不好的東西，1個月能做得好嗎？
- 石主計長素梅
我認為大家都應該要努力。
- 陳委員亭妃
本席認為現在唯一的藥方就是換政府，把政府換掉，因為它的螺絲整個都鬆了，主決者的頭腦也整個都生鏽、有問題，所以無法做出一個好的決策；更好笑的是江院長竟然表示自己現在正在拆炸彈，所以才會搞得整個經濟都不好，這真是離譜到極點的談話！而他所謂的炸彈，一個是指年金的炸彈，另一個則是核四的炸彈。目前這兩顆炸彈搞得民怨四起，再加上經濟又搞得不好，請問這個政府的能力到底在哪裡？本席真的很難相信，江院長怎麼敢如此大言不慚地說出這些話！在我們首季經濟成長率腰斬之後，居然敢說是因為忙著拆年金與核四的炸彈所致，離譜啊！兩者之間會有衝突嗎？主計長，有衝突嗎？
- 石主計長素梅
院長的意思是責成經濟部與經建會等相關部會持續改善。
- 陳委員亭妃
處長，你認為有衝突嗎？今天的年金改革與核四以及拚經濟會有衝突嗎？他怎麼敢表示是因為要拆這顆炸彈，才會導致現在的經濟狀況不佳，這是什麼理論？你聽得下去嗎？
- 石主計長素梅
關於院長完整的說明，媒體也已經做了報導。
- 陳委員亭妃
你剛剛已經說了，經濟是由經建會負責，那麼年金改革是由誰負責？核四又是由誰負責？完全都是不同的單位，怎麼可以湊在一起講呢？做不好就是做不好，不要牽拖了！
- 石主計長素梅
我們會再努力。
- 陳委員亭妃
行政院就是會牽拖！
另外，關於第二預備金的部分，體委會補助台北市政府辦理2017年世界大學運動會權利金2億8,725萬1,000元，請問這是誰同意的？請問辦理2017年世界大學運動會的權利金是誰同意的？
- 石主計長素梅
這個案子當然都是經過體委會……
- 陳委員亭妃
體委會同意就可以動支第二預備金嗎？
- 石主計長素梅
第二預備金的動支要經過院長的核可。
- 陳委員亭妃
這就是重點，院長同意，對不對？
- 石主計長素梅
是。
- 陳委員亭妃
院長同意，但他有問過我們嗎？他有問過大家嗎？
- 石主計長素梅
所以我們編列動支數額表送到立法院來。
- 陳委員亭妃
但是這些錢已經花了，可以再要回來嗎？
- 石主計長素梅
因為金額超過5,000萬元，所以我們有送到立法院備查。
- 陳委員亭妃
錢花了可以拿回來嗎？
- 石主計長素梅
體委會可以向委員報告其必要性。
- 陳委員亭妃
你的意思是說體委會提出報告之後，如果我們不同意就可以把錢拿回來，可以把錢拿回來嗎？
- 石主計長素梅
體委會一定會向委員報告其必要性，還請委員支持。
- 陳委員亭妃
請你回答本席的問題，錢可以拿回來嗎？
- 石主計長素梅
因為這是有必要性的，還希望委員能夠支持。
- 陳委員亭妃
根本就是白搭了！本席已經問你是誰同意動支這筆錢，是否詢問過我們嗎？我們都是納稅人，有問過我們嗎？沒有啊！只有院長同意就編了2017年世界大學運動會的權利金2億多元，也就是說，我們也可以不同意，那麼就請體委會去把它要回來、去把它要回來！
- 石主計長素梅
在行政院通過之後，因為金額超過5,000萬元，所以有送立法院備查。
- 陳委員亭妃
是否每個縣市政府都可以要求院長支付相關活動的權利金？每個縣市都可以嗎？一旦開了這個例子，每個縣市政府都可以要求照辦，行政院與體委會都不能拒絕，因為已經有一個樣版在這邊了。既然如此，所有縣市政府從現在開始拿這個樣版都可以要求行政院動用第二預備金，以負擔相關活動或大型運動會的權利金或相關活動費用，是這樣子嗎？而且你們都不能否決！
還有一筆教育部主管的4億4,586萬元，因為未調整學雜費而短收的收入所需的經費，但是現在要調漲學費了，是否就表示院長不願意支付這一筆錢？因為教育部現在表示要調漲學費，是否就代表行政院長江宜樺不願意負擔這一筆費用，所以才要調漲學費？
- 石主計長素梅
關於這一筆，我們已經動支第二預備金了。
- 陳委員亭妃
這是沒問題的，因為當時教委會有做過決議，如果不夠的部分應該要由行政院想辦法，所以行政院想要動用第二預備金。教育部表示今年因為有短缺，所以要漲學費，請問是否就表示江宜樺院長不願意支付這一筆錢？是否就代表著這樣的理由？
- 石主計長素梅
教育部要審慎評估，因為我們還沒有……
- 陳委員亭妃
何謂審慎評估？
- 石主計長素梅
因為我們還沒有看到這個案子。
- 陳委員亭妃
所以帳就要掛在江宜樺的身上，如果今天調漲學費就是因為江宜樺不願意負擔這筆第二預備金。
- 石主計長素梅
是否應該讓教育部提出說明，因為教育部的案子現在還在檢討。
- 陳委員亭妃
本席發言時間已到，這要請教主席是否願意讓教育部回答？
- 主席
因為時間已經到了，就請他們以書面回答。
- 陳委員亭妃
好。關於這個部分，請你們要寫清楚。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳亭妃本人的發言。