陳鎮湘於外交及國防委員會會議邀請駐日代表沈斯淳報告「台日關係之發展與未來展望」，並備質詢

1. 陳委員鎮湘

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席對於今天上午委員質詢有關對中華民國名稱的堅持，表示敬佩之意，也希望可以永遠保持下去，因為我們是中華民國國民，對外的名稱是不可以改變的，這點，希望沈代表可以永遠堅持。

2. 主席

   請駐日本代表處沈代表答復。

3. 沈代表斯淳

   主席、各位委員。是。

4. 陳委員鎮湘

   其次，我看到代表的這份報告，在你就任這11個月中，有這麼好的成效，實在令人敬佩，但唯一有一項遺漏，也是本席關心的議題，就是有關核能發電問題。據本席了解，臺灣和日本有很多地方雷同，譬如我們都沒有電力奧援，因為我們是島國，能源支出占了我們預算最大宗，但是福島核災後，帶給日本的傷害是刻骨銘心，日本前任首相野田被迫重新考慮能源政策和環保政策，希望在2030年可以做到零核電，這是一個重大的政策改變。然而這一、兩年來，日本在天然氣的進口增加了將近11%，換言之，整個能源資源占其總進口一個非常大的比率，而日本的入超將近2.2兆元，也是近30年來首次的現象，這對日本衝擊很大，所以安倍首相被迫改變，其改變過程是不是可以請大使簡單說明，也讓我們的國民了解日本從反核立場，到現在因為替代能源不足，而必須被迫接受核能發電的改變過程。

5. 沈代表斯淳

   過去民主黨政府主張2030年代達到零核電政策，目前還有其他政黨也有類似的主張，但目前執政的自民黨主張將來能建立一個不全仰賴核電的核能政策。311之前，核電占日本能源總需求供應約28.6%到30%之間，有一段時間還希望核能供應比率可以達到50%，不過，311之後，社會上出現分歧聲音，日本在去年12月16日選舉，對於能源議題的討論也有所辯論，選舉以後，自民黨和公明黨組成聯立政權，自民黨能源政策如前所述，公明黨基本上還是希望零核電，在這個過程中，他們做了兩件事，一是變更了2030年代零核電政策，另一就是在組織改造方面，成立原子力規制委員會，建立核電廠新的安全標準。今年七月這個安全標準可望成立，依此檢討國內所有反應爐，目前日本50座反應爐中，有2座在運轉，其他48座反應爐是否要逐步恢復運轉，還有待討論，因此，未來一段時間，要達到零核電可能還是有困難的。

6. 至於民意方面，當然是有分歧，尤其是產業界和其他專家意見，也都不太一致，所以這個issue還是繼續在演變中，不過，他們現在政府的政策，就像我剛才講的，7月建立新的核電最高安全標準，然後檢討48座反應爐的未來。

7. 陳委員鎮湘

   請代表持續關注日本從反核立場到現在的改變。日本其實在某些方面是領先的，他們之所以關心這個問題，也就是因為如果繼續堅持下去，對日本經濟競爭力馬上就產生影響，對不對？

8. 沈代表斯淳

   我這邊得到的資料，是產經新聞3月19日公布一份民調結果，詢問民眾是否擔憂停用核能對經濟產生負面影響；有19.1%的受訪者表示非常擔憂，53.6%表示部分擔憂，兩者加起來，大概有72.7%受訪者表示擔憂。接下來的問題詢問民眾認為日本國內核能發電比率應占多少；認為應該維持目前核能發電比率者占22.6%，有47.8%表示核能發電量應該減少。這是3月19日公布的民調，不過，陳委員關注的日本對這個議題的演變和發展，我們代表處一定會持續注意，相關資料也會陳報給國內相關機關。

9. 陳委員鎮湘

   這個問題之所以重要，是因為日本是福島核災的直接受害國，他們之所以能夠接受或改變，對我們而言是一個很好的借鏡，就我個人來講，我也主張非核，但這不是現在式，而是未來式，我們必須在替代能源可以接得上來以後，再逐漸減核，這才是一個正確的作法。如果現在貿然就做出決定，對民生、對國家競爭力、對整體經濟發展，都有直接衝擊，我們必須把這些正確的訊息告知國人。

10. 沈代表斯淳

    剛才陳委員提到貿易赤字的出現，的確因為日圓貶值及進口天然氣的必要性增高，造成他們在能源方面的支出大為增加，這確是實情。電價調漲方面，日本4個電力公司大概會在5月、7月宣布電價上漲，對此，日本社會各界也有人提到這方面的現象。

11. 陳委員鎮湘

    我想安倍晉三對核電有幾句話是值得我們參考的，第一，核電廠要全面安全。第二，2030年達到零核是不切實際、不負責任。第三，全面重新研議零核政策，建立一個負責任的能源政策。我想這也是今天我們政府所堅持的，因為這段時間國內民眾對核能發電的關心，對核能安全的關心，並不亞於日本老百姓，所以建議沈代表可以把相關訊息傳達給國內。另外一個問題，我要請教沈代表，為什麼日本對核能的負面訊息很快就會傳回國內，但是正確的訊息，以及日本調整的過程，都不能及時傳回國內讓國人了解？這點，請代表簡單說明。

12. 沈代表斯淳

    臺日之間對於核能政策相互接近的可能性，當然政府部門早就注意到，代表處蒐集這方面資訊也有一段時間，將來針對陳委員特別提到的重點，我們會加以注意，資訊的提供也會有效傳達到國內。

13. 陳委員鎮湘

    這點本席非常關心。另外，再請教有關釣魚台問題。這次有關漁權談判的進展，本席予以高度肯定，這是16年來很大的突破，這點，當然跟相關客觀因素有關，包括我們總統宣示的「東海和平倡議」、蘇澳漁民的抗爭，以及整個大環境影響，譬如北韓的因素等等，都是有關連的，當然，大使館的努力也不容否認，我們予以高度肯定，不過，本席認為後續的進行才是最重要的。我們看到周邊國家、地區不斷有層出不窮的宣示作為，包括中國大陸前不久8艘海監船及媒體所謂護航的40架軍機出現等軍力展示，都是一種可能發生摩擦的徵候，不知道代表處在這方面有何因應與預防措施？

14. 沈代表斯淳

    這部分分兩個層次來講，有關漁業會談，後續要組成漁業委員會，成立相關平台，繼續處理海域相關漁業問題。漁業委員會的組成，這兩天雙方已經開始在協商。第二個層次是比較大範圍的局勢問題，我們是希望雙方可以透過意見交換，保持對這個區域局勢演變相互立場的了解，這方面，不管是學者所提的「二軌溝通」，或是雙方人員的來往，我們都會加強。

15. 陳委員鎮湘

    這兩天，日本防衛大臣到美國國防部訪問，美國國防部長海格和日本防衛大臣小野共同宣示，一致強調，所謂的釣魚台，日本具有管轄權，如果有任何其他國家進犯，日美相關條約就會生效。這點，我們可以接受嗎？我們是不是也應該表示態度？

16. 沈代表斯淳

    我們的態度是一貫的，釣魚台是我國固有領土，我們也一再對外宣示主權立場。關於日美安保條約，我們認定它對東亞的和平有貢獻，但是安保條約對於釣魚台的適用問題，不管如何，都不能侵犯到中華民國對釣魚台的主權。美國方面對於釣魚台主權歸屬問題，也一再表明，他們是不採取立場。

17. 陳委員鎮湘

    我們的態度是親美、友日、和中，我希望外交部就這方面能夠好好研究，我們也正告美國、正告日本，不要違背我們的好意，在釣魚台主權上，我們絕對不會後退，我們一定堅持寸步不讓。謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為陳鎮湘本人的發言。