鄭汝芬於教育及文化委員會會議行政院國家科學委員會主任委員及計畫主持人、經濟部部長、行政院環境保護署、交通部運輸研究所、內政部建築…

1. 鄭委員汝芬

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席請教次長，工研院的綠能研究分析部分，臺灣在陸上的風力潛能也有4百萬瓦的數據，這是工研院提出的數據，但是去除不適合開發的地方，包括臺灣整個沿海，有的是比較適合，有些是比較不適合的地方？

2. 主席

   請經濟部杜次長答復。

3. 杜次長紫軍

   主席、各位委員。山坡、高山都不適合。

4. 鄭委員汝芬

   這個地方差不多有1百萬瓦的陸上風能潛能，只有剩下1百萬瓦風能潛能可以開發的區域，所以海上風能跟潛力方面，根據工研院研究臺灣西海岸的部分，大約有2百萬瓦以上的發展潛力。因此我們整個風力發電的部分，臺灣也有3百萬瓦風力發電的量。

5. 我們在全國非核家園大會有訂個2020年臺灣再生能源裝置容量占總容量12%的目標，因為有全國非核家園大會訂下這個目標，如果沒有全國非核家園大會訂下這個目標的話，以後綠能也是我們必須要開發的方向？

6. 杜次長紫軍

   我們對於原來規劃再生能源發展條例所訂的目標，目前行政院要求要加速完成，所以我們會從原來2030年的目標，提前到2025年，把同樣的比率跟裝置容量會在2025年提前達成。

7. 鄭委員汝芬

   在2025年有沒有辦法達到12%的目標？

8. 杜次長紫軍

   2025年的裝置容量會達到18%，但是它的發電量大概9.27%。

9. 鄭委員汝芬

   容量就是要達成數字？

10. 杜次長紫軍

    裝置容量會超過12%，達到18.38%。

11. 鄭委員汝芬

    以我們這樣的速度可以嗎？

12. 杜次長紫軍

    可以，我們在2025年以前會達到。

13. 鄭委員汝芬

    針對這樣的概念，目前臺灣針對這樣的風力發電，我們必須藉助國外的綠能技術，我們施工的部分，必須聘用國外的專業人員，我們自己有沒有辦法栽培國內的人員？

14. 杜次長紫軍

    我們在國家能源科技計畫中關於離岸風力發電的部分，會考慮到自主技術跟團隊的建立，所以需要作更多的投入，雖然我們沒有把握百分之百可以完全自製，一定要引進一些國外的技術，但是包括風機以及船隊、海下工程的部分，我們希望在國內提升參與的百分比以及技術能量。

15. 鄭委員汝芬

    我們在這個部分，本席的助理在找這些資料時，發現工研院登記出來的百分比，跟我們經濟部能源所所登記出來的百分比數量都不完全，我們到底有沒有急迫性要來做這件事？

16. 杜次長紫軍

    這個有潛能跟實際的結果，因為要看再生能源的種類，以及工程的可行性，以離岸風力來講，目前歐洲包括英國以及丹麥、德國等這些國家是在北海地區比較成熟，但是因為它在地是沒有颱風，臺灣地區因為考慮到對於台灣海峽很多海流、地質還不是非常完備的瞭解，所以我們目前是先作示範計畫，先作4到6座後再作大面積的增加。

17. 鄭委員汝芬

    次長剛才說潛能跟實際的，我們要實際去達成，次長說2025年的時候，我們有辦法達到要求的12%替代能力，我們要實際還是潛能的？

18. 杜次長紫軍

    我們都是以實際的目標，來作施政的目標。

19. 鄭委員汝芬

    對於這個部分，本席看到經濟能源所的數字，在2020年的時候，整個沿岸要達到450架的風機？

20. 杜次長紫軍

    那是陸上的。

21. 鄭委員汝芬

    陸上沿岸的裝置，目前我們作了多少？

22. 杜次長紫軍

    現在是314，要達到450就差一百多一點。

23. 鄭委員汝芬

    關於這個部分，剛才也講過了，這樣的技術，如果可以栽培國內的技術專業人員，可以降低我們的失業率，帶動就業機會是嗎？

24. 杜次長紫軍

    就陸上風機的部分，我們的機會比較大，目前國內的廠商大概兩個Mega Watt風機製造能力已經有了，現在主要的問題，是現在的風機除了台電一部分以外，大部分開放讓民間來投資，所以民間投資可能直接跟國外採購，未必會跟國內業者採購，這是我們沒辦法控制的。

25. 鄭委員汝芬

    關於這個部分，我們都是藉由國外的技術，請問朱主任委員，我們的人才可不可以協助？

26. 主席

    請國科會朱主任委員答復。

27. 朱主任委員敬一

    主席、各位委員。目前的人才培育大部分是在吸引碩博士生，進入LED、太陽光電、智慧電網的研究領域，我們當然希望他們跟得上將來布建的腳步能夠進來。

28. 鄭委員汝芬

    因為時間這樣一天天的過去，這個也不能怠慢，雖然距離2020年還有好幾年的時間，我們如果在時間上再拖下去的話，我們的技術，就要藉助外國的力量，我們國內沒有這些專業人員的話，國內這樣的人才，要在風力綠能發電部分得到工作機會，根本就是很少的。

29. 朱主任委員敬一

    加強技術自主一定是經濟部和我們共同的目標，但是有時候要等待自主，還是要趕快建制。

30. 鄭委員汝芬

    要積極一點。

31. 朱主任委員敬一

    那就要看成本效益的問題。

32. 鄭委員汝芬

    到2020年預計要450架，現在我們還有一百多架到位的數字？

33. 杜次長紫軍

    現在最主要是不管政府採購或民間採購，我們沒辦法要求他指定國內的製造商，但是我們希望他可以在國內採購的部分，多跟國內採購。

34. 鄭委員汝芬

    目前國內有生產風機的能力嗎？

35. 杜次長紫軍

    目前開發出來2百萬瓦的部分，正在做驗證的實測，例如是離岸的話，可能高達4百萬瓦到5百萬瓦的部分，目前國內是沒有能量。

36. 鄭委員汝芬

    還是沒辦法？工研院對這個部分有沒有在幫忙研究？

37. 杜次長紫軍

    我們目前是希望民間企業及一些公股事業例如中鋼能夠投進來，然後引進一些國外技術再合作，這個部分在我們能源局離岸風力發電計畫中是有的。

38. 鄭委員汝芬

    你說我們高山是比較不適合的，我們必須要藉助海的力量，這個部分的技術可能比較高規格，必須及早準備，業者的部分又卡在環評，本席之前看到苑裡好像有抗爭的事件，要怎麼樣去協助他們？

39. 杜次長紫軍

    苑裡的部分是陸上風機，陸上風機的密度越來越高，越接近住宅時就會引起民眾的抗爭，距離民宅比較近的部分，我們協調希望廠商不再興建，這些已經協調有初步的結果，有少數幾座已經不再作，但是在海裡面的話，因為涉及到生態及白海豚等需要做環評，現階段環保署針對示範計畫的部分，每一個區先作2座，目前環保署的環評已經同意了。

40. 鄭委員汝芬

    次長也要稍微注意一下這個部分，畢竟海上還要做環評，陸上沿海可以執行的部分，本席希望可以儘量讓臺灣的技術成熟，讓我們年輕人的專業，可以有更好的一份工作，可以嗎？

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為鄭汝芬本人的發言。