發言紀錄
- 許委員添財
主席、各位列席官員、各位同仁。請問朱主委,你有沒有看經濟部或內政部建築研究所的報告?
- 主席
請國科會朱主任委員答復。
- 朱主任委員敬一
主席、各位委員。經濟部的我有比較仔細看,而內政部的我大概只翻了一下。
- 許委員添財
就經濟部所提出來的報告,你看了之後有什麼要跟大家分享的?
- 朱主任委員敬一
分享?我不曉得要……
- 許委員添財
你看了以後,像LED的產值已經占世界的15.3%,你的靈感就來啦,我們產值占世界的15.3%,我們自己用了多少?還是好的東西留給別人用?就是台語說的「賣陶的吃缺」。
- 朱主任委員敬一
在能源方面本來就有兩個部分,一個部分是我們自己的節能減碳效率,另外一個是能源產業,而經濟部對兩者都要注意。
- 許委員添財
我們不要再談原理,我發現我們的官員在問實務時,就談原理,搬教科書出來,然後擬政策時,又背離原理,不照學理來擬政策。
- 朱主任委員敬一
我絕對不是這種官員。
- 許委員添財
你不是這是一回事,大家都會說他自己不是,至於你是不是,要基於客觀的事實,要讓大家去檢驗,我也不是說你是,但我的感覺就是這樣子。我現在請你來看經濟部的報告,然後從報告中說明你可以跟我們分享什麼,當然經濟部也可能隨便呼攏說經濟部做得很好。LED有這種產能,台灣,以電力來講,屬於生活消費的占了多少?如果換成LED可以節省多少電力的需求?這都可以算的。
- 朱主任委員敬一
是。
- 許委員添財
我們的經濟成長對能源需求的彈性是多少?
- 朱主任委員敬一
這要請陳教授來……
- 許委員添財
是大於1還是小於1。過去分階段,第一次石油危機、第二次石油危機,現在的核能危機,不同階段的彈性,這是很簡單的算術,我只是沒有資料可以算。
- 主席
請能源國家型科技計畫陳執行長答復。
- 陳執行長發林
主席、各位委員。目前台灣的經濟成長跟能源的需求可能還是同步。
- 許委員添財
同步?都是維持在1?是高於1,還是低於1?不同的階段,在高於1或低於1上有什麼變化?這一畫就知道我們的能源政策對不對、有沒有效果嘛。
- 陳執行長發林
我們在這個期的計畫有規劃出3個節約能源方案。
- 許委員添財
我問實務、問實際的資料,如果現在沒有的話,你事後給我好不好?幫我算一下。
- 陳執行長發林
現在是幾乎1。
- 許委員添財
我對財政部真的不得不發脾氣了,都是我算給他們看,都是我講給他們聽,我變成傻瓜。
- 陳執行長發林
有數據,會後再提供給委員。
- 許委員添財
要這樣,乾脆回學校教書,唸給莘莘學子聽,還可以鼓起他們的革命意識,來進行台灣必要的改革,就像30年前我投入民族運動行列一樣,當時看了很多黨外雜誌,聽了很多異議份子老師的演講,再對照官員的演講,一對照就知道哪裏出問題要改。20年前在立法院絕對沒有國民黨的委員批評國民黨官員所提數據是不可靠、錯亂的,那時候要有還得了!如果那時有人像剛才的委員這樣講,下次絕對不會獲得提名的,那時候一定是這樣,今天變成大家都一樣啦,都在講,所以反對黨、執政黨委員立場到底怎麼樣是分不太出來的,因為我們講過了就懶得再講,而沒有講過的覺得很新鮮,就開始講,其實那是幾年前就講過的,真的不是這樣嗎?例如公投,今天是執政黨說要公投,而反對黨說公投是騙人的,不要公投,好像時空錯亂一樣,事實上,沒有錯亂,我們不能再虛耗、不能再做那些假動作了。有關能源的研究,台灣替代能源的空間那麼大,世界上只有台灣國營的台電公司本身沒有替代能源的研究部門,朱主任委員,台電本身有沒有替代能源的研究部門?
- 朱主任委員敬一
可不可以問杜次長?
- 許委員添財
我到目前為止看到的資料,好像看不出它有替代能源的研究部門或有什麼成果。
- 主席
請經濟部杜次長答復。
- 杜次長紫軍
主席、各位委員。台電的業務部分是再生能源處,其中有個綜合電力研究所。
- 許委員添財
成果呢?
- 杜次長紫軍
委員如果需要成果,我們再請台電跟你報告。
- 許委員添財
是虛設行號,弄個空部門,幾個人在那邊領薪水,他們應該站出來,就台灣哪種替代能源不可行,他們應該勇敢出來跟大家辯論,他們有研究、有資源,台電那麼大的公司,錢那麼多,應該爭取資源來研究,若可行就要據理力爭,為替代能源做開路先鋒,若不可行,就要大家忍一忍、等一等,不要浪費資源,但台電都沒有立場,人家是虛設行號,而台電是虛設部門。
接著請教國科會,你們的能源專家做專案研究,台灣替代能源的前途展望怎麼樣?有沒有專案報告?有沒有年年更新報告?這些更新有沒有讓人眼睛為之一亮,認為有新的進展?讓民間部門為了國際市場在那邊衝、在那邊撞,不是嗎?
- 朱主任委員敬一
現在估計再生能源到2025會達百分之九點多。
- 許委員添財
不要談2025,一年、一年的進度要拉出來,有沒有跟世界同步或超越?現在台灣經濟失落原因在哪裏?我們科技技術的進步太慢了,你看,現在大家慌了,本來預期出口很好的,結果孰非所料,怎麼會那麼差呢!怎麼衰退呢!還沒有復甦就開始衰退了,後來發現我們的手機銷歐洲負成長50%,那跟經濟有什麼關係?跟你們的政策有什麼關係?是那家廠商產品的國際競爭力出了問題,但他出問題也可以怪政府,因為他的資源不足,研發進步的速度趕不過人家,政府長期不輔導他做研發、要申請的經費沒有、要的人力進不來,當時用高科技來替代傳統產業,出了李國鼎,科技之父,對不對?現在我們要用替代能源來替代傳統的能源,我們有沒有替代能源之父?替代能源之父是誰?這時候如果替代能源之父站出來說,他已經研究多少、長期付出多少努力,這次就不只林宗堯,林宗堯是看病的,他不是養生的,你看他現在這麼紅!替代能源專家、替代能源之父是養生的,讓台灣重新恢復生機不是嗎?但是國科會有沒有去培養?
- 朱主任委員敬一
我們李校長和陳教授都有潛力。
- 許委員添財
既然有潛力,那就發揮吧!但今天我們還看不出他們是台灣的替代能源之父嘛!學有專長、研有專精,既務實、又超越,也敢推動,敢站出來為民前鋒,最後大家信服他,用他作為最高顧問,這才是總統府資政、國策顧問,但現在資政、國策顧問都是退休的、養老的、酬庸的,搞什麼啊!專業到那裏去了?我為什麼跟你這樣講?我們的政治文化、制度運作要改,你也是身為其中一份子,不是嗎?你既是學,又是官,學而優則仕,……
- 朱主任委員敬一
我現在是官……
- 許委員添財
國科會應該是這樣,不是嗎?
- 朱主任委員敬一
是。
- 許委員添財
所以拜託你多聽我的話,回去再研究,你剛說他們有潛力,那麼我們就拱他們、支持他們、鼓勵他們,讓他們很快變成台灣的替代能源之父,來解救台灣能源危機,好不好?
- 朱主任委員敬一
謝謝委員指教。
- 許委員添財
不是指教,我是問你好不好?
- 朱主任委員敬一
我們努力。
- 許委員添財
就是「好」的意思?
- 朱主任委員敬一
是。
- 許委員添財
謝謝。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許添財本人的發言。