呂玉玲於教育及文化委員會會議一、審查102年度中央政府總預算案附屬單位預算關於行政院原子能委員會主管核子事故緊急應變基金

中國國民黨中國國民黨・桃園市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應興建新的核電機組?主張核四建與不建一定要等核四安全檢查報告出來「核四的建與不建,一定要等核四廠的安全檢查報告出來,這樣才是負責任的態度」是否應興建新的核電機組?主張先公開核四總檢查安全報告,再舉行核四公投「一定要把總檢查的安全報告讓所有鄉親知道,再來舉行核四公投」核電廠的安全監管與核災應變應如何確保?要求原能會作為監督單位對核電狀況即時回報「身為監督單位一定要負責的態度,任何狀況都要即時回報」

發言紀錄

  1. 呂委員玉玲

    主席、各位列席官員、各位同仁。主委有沒有聽說,上週日本的核能發電廠又發生輻射外洩的情形?

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 呂委員玉玲

    它有輻射外洩的情況發生。

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 呂委員玉玲

    他們延遲了34個小時才向他們的政府通報,這是非常不負責任的態度。主委認為這只是日本的問題,還是說台灣也有這種問題?

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 呂委員玉玲

    之前,我們曾邀請香港大學郭校長到台灣演講,他也特別提到,在使用核電的31個國家裡面,日本排名在很後面的26名,所以他們在核電的處置上,是很不OK的;他很讚揚台灣,他說他去過台灣的核電廠,台灣是排在前幾名的,他是以這樣的方式來說台灣的核電。您是原能會的主委,可是每次要你確認核能安全的時候,您都很無力!

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 呂委員玉玲

    這整個核能電廠管理的問題……

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 呂委員玉玲

    身為監督單位一定要負責的態度,任何狀況都要即時回報。

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 呂委員玉玲

    現在又有媒體潛水到核四發電廠的海水進口處去拍照,發現那邊有好多廢輪胎。主委知道這個情形嗎?

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 呂委員玉玲

    你有去查明原因嗎?

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 呂委員玉玲

    可是冷卻進水口被阻塞,專家說不用等到大地震來,只要颱風來襲,溪流水整個沖過去,一大堆垃圾就會阻塞住……

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 呂委員玉玲

    主委查過了嗎?怎麼說誇大其詞?

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 呂委員玉玲

    可是河流、水域在波動的時候,大雨來的時候,颱風來的時候,會移動沖垮,這是要防範的。

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 呂委員玉玲

    既然有人提出來,我們就要注意;所有的應變措施都是預防未來。

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 呂委員玉玲

    所以主委要查清楚,所有的情況,我們都要防患未然。10月份核四安檢報告就要出爐,原能會可有掌握所有的進度?

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 呂委員玉玲

    本席要重申一件最重要的事情,核四的建與不建,一定要等核四廠的安全檢查報告出來,這樣才是負責任的態度。這個問題沒有解決,所有民眾不知道它安全還是不安全,在公投的時候,要如何投下那一票?

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 呂委員玉玲

    一定要把總檢查的安全報告讓所有鄉親知道,再來舉行核四公投,好不好?

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 呂委員玉玲

    你們再做詳細的報告。

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 呂委員玉玲

    上週經濟委員會已將核研所的一個計畫,即專業服務費的部分,刪掉4億;亦即核研所在承攬、承包所有台電工程案件……

  34. (這裡略去一段其他人的發言)
  35. 呂委員玉玲

    核研所為何一定要去承包台電的工程?這裡面有沒有與民爭利的問題?難道不做這項業務,就無法推展核研所的工作嗎?

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 呂委員玉玲

    不是,我是問為什麼要承接台電所有工程案件?

  38. (這裡略去一段其他人的發言)
  39. 呂委員玉玲

    你說專業技術,私人企業就沒辦法承包嗎?

  40. (這裡略去一段其他人的發言)
  41. 呂委員玉玲

    核研所有很多專業技術,還有一些台電委託的計畫都在做,可是我們知道,這個計畫跟專業我們一定要協助,不要讓與民爭利的情況發生,好不好?

  42. (這裡略去一段其他人的發言)
  43. 呂委員玉玲

    如果是國際上的就沒有關係,你們就去競標,沒有關係,我們要發揮自己的實力。

  44. (這裡略去一段其他人的發言)
  45. 呂委員玉玲

    要照這樣子,不要與民爭利。

  46. (這裡略去一段其他人的發言)
  47. 呂委員玉玲

    謝謝。

  48. (這裡略去一段其他人的發言)
  49. 蔣部長偉寧

    主席、各位委員。今天應邀列席 大院教育及文化委員會,就教育部102年度被凍結之年度預算提出解凍專案報告,至為感謝。本次謹依 大院審議教育部102年度預算所作凍結預算之決議,提出報告共36案,凍結金額共38.27億元,懇請各位委員鼎力支持,並同意動支預算,以利業務之推動。

  50. (這裡略去一段其他人的發言)
  51. 蔣部長偉寧

    主席、各位委員。不是。

  52. (這裡略去一段其他人的發言)
  53. 蔣部長偉寧

    我們是分國立大學和私立學校兩個環節,在國立大學部分,我們已經從19個學校中選定6所大學,這6所大學兩兩之間已經有表達意願,未來可以合併,這部分我們正在努力……

  54. (這裡略去一段其他人的發言)
  55. 蔣部長偉寧

    對!人數不是唯一考量。就國立大學部分,如果是一個非常大的大學,去整併一所相對小的學校,也是有可能的,但是目前我們談的這幾所整併學校,規模都比較相近,也相對是比較小規模的學校,基本上,我們已經在溝通、協調。

  56. (這裡略去一段其他人的發言)
  57. 蔣部長偉寧

    3所,希望明年8月1日可以順利完成,這是國立大學部分。

  58. (這裡略去一段其他人的發言)
  59. 蔣部長偉寧

    有,有區域考量,而且,整併的學校一定是距離相近的,這樣才比較合適進行整併,這是國立大學部分。私立大學部分,目前我們成立一個小組進行評估,當然,人數不是唯一條件,而我們討論所有學校的整併、轉型,師生權益毋庸置疑是一定要顧及的,針對這些學校,其實我從來沒有點名過,媒體大概是根據我講的話與人數就自行猜測,這是不好的。事實上,我們會積極跟這些規模相對比較小的學校接觸,由小組先行評估,因為如果學生人數低於1,000人,運作上是有困難的,不過,我們也會就這些學校的財務狀況及未來發展計畫等相關配套進行了解。目前學生人數2,000人以下大概有6所學校,但是我們不曾只說這6所要討論相關合併事宜,其實一個學校能夠往下繼續經營或辦理,除了人數之外,也要看其他配套條件,如果其他條件都還好,雖然小,但整個辦學沒有問題,可以維持很好品質,那我們也不必然一定要它合併。

  60. (這裡略去一段其他人的發言)
  61. 蔣部長偉寧

    確實,委員講得很清楚……

  62. (這裡略去一段其他人的發言)
  63. 蔣部長偉寧

    我已經講的很清楚,規模小的學校,從辦學角度來看,相對是比較困難的,這些學校我們會identify出來,然後跟每個學校積極溝通,了解他們辦學的情形,我們會從這個方向來做……

  64. (這裡略去一段其他人的發言)
  65. 蔣部長偉寧

    其實應該是這樣看,我們看待任何一所學校,最關鍵的還是在這個大學的教學情況,也就是學生的教育品質、學習情況,這是身為大學最基本的思考,其他的學術研究……

  66. (這裡略去一段其他人的發言)
  67. 蔣部長偉寧

    從台灣高等教育的角度來看,我們就拿150所學校出來比,其實這150所學校都不錯,顯見我們的學校基本辦學品質都沒有問題,另外,我也要特別說明,我們之所以開始思考學校的整併或轉型,是因為少子化現象……

  68. (這裡略去一段其他人的發言)
  69. 蔣部長偉寧

    如果一個學校的辦學品質達到一定水準,政府有一定責任要想辦法替他們爭取生源,所以,我一直強調,關閉學校或讓學校轉型,並不是我的第一要務,我最希望看到的,是提升整個教學品質,如果這些都做到了,仍面臨生源不足的問題,我們會優先想辦法擴充生源,但如果辦學情況不理想,財務狀況也不行,學校確實面臨困難,逐漸走下坡,那麼我們就要協助……

  70. (這裡略去一段其他人的發言)
  71. 蔣部長偉寧

    其實我們已經開始協助,我們會去了解,至少先優先從辦學……

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 蔣部長偉寧

    是,沒錯。

  74. (這裡略去一段其他人的發言)
  75. 蔣部長偉寧

    好,我來講清楚,會考原來從頭到尾一直都說是3級,就是精熟、基礎、待加強3級,這是很明確的,但是我們擔心超額比序時會碰到同分的情況,在超額比序同分,又不能抽籤的情況下,我們才提出在3等級裡做出標示,譬如把精熟當成A,那麼各科的……

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 蔣部長偉寧

    是4標示。

  78. (這裡略去一段其他人的發言)
  79. 蔣部長偉寧

    就是4標示,其實7標示是媒體的解讀,我要特別向委員說明,我們一向就是用3等級加標示,或是3等級4標示來說明……

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 蔣部長偉寧

    我把4標示講清楚,委員就會懂了……

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 蔣部長偉寧

    我們是希望達到零抽籤作為,因為大家對抽籤……

  84. (這裡略去一段其他人的發言)
  85. 蔣部長偉寧

    其實是4標示,這真的要講清楚,媒體是把A也當作一種標示,但其實應該這樣說,如果把精熟、基礎和待加強分為A、B、C 3級,在A裡面我們做了兩個標示,B裡面也做了兩個標示,所以,是做了4個標示。

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 蔣部長偉寧

    我要跟媒體特別講清楚,是3等級4標示。

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 蔣部長偉寧

    我們一直以來的規範,就是75%、25%,最多特召是25%。

  90. (這裡略去一段其他人的發言)
  91. 蔣部長偉寧

    這部分應該這樣說,過去我們確實的規範,都是以學區……

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 蔣部長偉寧

    我們現在已經持續在溝通,希望每個學校提供的免試名額至少要有25%,這部分我們現在正在努力。

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 蔣部長偉寧

    我們正在協商啦!其實就是以25%做為我們協商的門檻。

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 蔣部長偉寧

    6月中以前,所有事情一定全部定案。

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 蔣部長偉寧

    沒錯!所有事情我們在6月15日以前會全部到位,每件事情都會定案。

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 蔣部長偉寧

    謝謝委員。

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 蔣部長偉寧

    主席、各位委員。針對這件事,我已經要求同仁以後講話要小心,不要講太快,但也或許他們講的一段文字被部分截取公布,不過,我已經確定交代過我們的同仁,包括署長、副署長,我們的運動員在國際上有這麼好的表現,我們應該全力支持。尤其要跟委員特別報告,最近我們也開始邀請企業界考量認養球員,這個努力並不是因為莊智淵及陳建安這次的得牌,我們其實已經規劃一、兩個月了,希望透過各式各樣的方式,從運動員生命週期的角度考量,協助每位運動員,讓他有機會成長,甚至在未來的就業上都能有助益,這些都是我們努力的方向。這次委員提出這個議題,也讓我有機會說明,我特別交代他們,未來講話要很小心,確實從期許的角度來看,當然是要繼續努力,所以只要高興一天就好,我相信他們的出發點是這樣,可是,最後形成那樣的文字,坦白講,我自己看了都嚇一跳。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 蔣部長偉寧

    桌球本身是,但桌球雙打並沒有列在奧運項目。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 蔣部長偉寧

    跆拳道現在是。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 蔣部長偉寧

    國光獎章應該有一個比較完整的規劃,其中有奧運、亞運、非奧運、非亞運等不同項目,不過,我也要跟委員說明……

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 蔣部長偉寧

    委員所講的完全正確,我們其實已經辦了兩場公聽會,現在正要舉辦第三場公聽會,就是要蒐集相關意見,短期內應該會修改國光獎章敘獎規定。

  112. (這裡略去一段其他人的發言)
  113. 蔣部長偉寧

    黃委員,這個問題你已經是第二次向我質詢,我其實是完全聽進去了,這次他們修訂的相關作為出來後,我一定會在這個基礎上確認……

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 蔣部長偉寧

    他們現在正在修改辦法,修改過程中,會有送到我這裡的程序,我會再次確認,同時,我也會在這段時間跟他們溝通,希望針對委員剛才提的那些情況,做適當的處理。我們會再看看怎麼處理最適當。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 蔣部長偉寧

    這部分我會具體的……

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 蔣部長偉寧

    其實每個運動員的運動生涯長短都不一樣,有些人的高峰期真的很快就過去了,但是我們還是應該予以尊重,同時,因為要進一步看待未來就業等問題,所以,不只是獎章、獎金問題,我們也要認真看待他的生命週期。現在既然我這樣說,我當然會認真看待這件事,尋求適當的處理方式。

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 蔣部長偉寧

    我們朝這個方向來做。

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 蔣部長偉寧

    我們馬上請他們來做分析,看看差這兩百多位的教練,能在多久以內補到位,如果一年到不了位,就分兩年。

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 蔣部長偉寧

    可以。

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 蔣部長偉寧

    對,那個可能很難做到。

  128. (這裡略去一段其他人的發言)
  129. 蔣部長偉寧

    方才我都說了,若從生命週期的角度來看待,則未來所有的運動員,如果都能讓他們可以看到有很多的機會,我們也會從就業的角度來做,所以大的方向就是要讓這些教練、體育老師有更多的可能性,因此,我會具體的去看要投入多少資源、要如何落實等等,儘快讓這個問題到位,這是我本來就支持的大方向。

  130. (這裡略去一段其他人的發言)
  131. 蔣部長偉寧

    我來努力。

  132. (這裡略去一段其他人的發言)
  133. 蔣部長偉寧

    可以。方才委員提出的這些大方向,我全部支持,我們也會努力讓這些全部到位;至於國光獎章的修訂,我方才有跟委員報告過,他們會在6月底提出初稿,我會親自參與國光獎章的修訂,讓方才說的那些情況排除到最少。未來也會從一個運動員的生命週期角度來看,再斟酌能否增加學校運動教練的名額,我想這些我們會一併用專案的方式來努力。

  134. (這裡略去一段其他人的發言)
  135. 蔣部長偉寧

    主席、各位委員。沒有,我只是要請企業界人士來共襄盛舉,讓運動員的培養不只靠政府的力量,也可以加入民間的力量。

  136. (這裡略去一段其他人的發言)
  137. 蔣部長偉寧

    今天晚上大約是邀10家左右,這就像找一些朋友來聽聽他們的想法。

  138. (這裡略去一段其他人的發言)
  139. 蔣部長偉寧

    我不希望是那樣,其實所有的捐款應該是要很高興的捐,而不是不樂之捐;我們是先把這個想法告訴企業界,讓他們知道後可以做進一步的思考。所以,我們一開始是先找一些企業界的人士,尤其這個時間點也還不錯,因為最近這一兩個禮拜,有好幾個運動方面的不錯表現;當然長期來說,大家也都非常關注,我們只是藉這個機會……

  140. (這裡略去一段其他人的發言)
  141. 蔣部長偉寧

    我認為在我們資源有限的情況下,如果能做一些努力或花一些時間和企業界互動,尤其不只是在運動方面,有時候在其他方面也有需要有一些努力。

  142. (這裡略去一段其他人的發言)
  143. 蔣部長偉寧

    運動產業發展條例第二十五條是規範公司投資運動研究發展支出得減免稅捐;第二十六條規定營利事業捐贈體育運動款項可做為費用列支,不受金額限制。這些都是相關的規範。

  144. (這裡略去一段其他人的發言)
  145. 蔣部長偉寧

    其實我相信企業界沒有不願意,企業界其實很願意,但縱使企業界很願意,我們也應該把這條路鋪好一點。

  146. (這裡略去一段其他人的發言)
  147. 蔣部長偉寧

    企業界知道有這個條例,但企業界對這個條例的認識,我覺得還需要努力;像我今天有機會和10位企業界的人士見面,我把這個事情和他們談了以後,就會知道他們對這件事情的看法,那樣我在做進一步推動時,就可以普遍的去做。

  148. (這裡略去一段其他人的發言)
  149. 蔣部長偉寧

    是的。

  150. (這裡略去一段其他人的發言)
  151. 蔣部長偉寧

    相關的子法……

  152. (這裡略去一段其他人的發言)
  153. 蔣部長偉寧

    是的,有三年多了。

  154. (這裡略去一段其他人的發言)
  155. 蔣部長偉寧

    那就回到原來的規劃。

  156. (這裡略去一段其他人的發言)
  157. 蔣部長偉寧

    其實還是在國光獎章的架構下去做,只是沒有比照奧運或亞奧運的模式去思考。

  158. (這裡略去一段其他人的發言)
  159. 蔣部長偉寧

    有關國光獎章的修訂,目前正在舉辦第三場公聽會,等他們都辦完後,會加入各界的意見;未來的國光獎章一定會保留相當的彈性,否則有很多事情的變化很快,如果國光獎章不能有某種程度隨著調整,那是會有狀況的,所以,這部分我也一定會要求。

  160. (這裡略去一段其他人的發言)
  161. 蔣部長偉寧

    對,一定會有彈性空間。

  162. (這裡略去一段其他人的發言)
  163. 蔣部長偉寧

    是的。

  164. (這裡略去一段其他人的發言)
  165. 蔣部長偉寧

    是的。

  166. (這裡略去一段其他人的發言)
  167. 蔣部長偉寧

    是的,我們用零抽籤做為規劃。

  168. (這裡略去一段其他人的發言)
  169. 蔣部長偉寧

    我們希望用3等第、4標示。

  170. (這裡略去一段其他人的發言)
  171. 蔣部長偉寧

    其實我們之所以會分3個等第來思考,就是希望不要分得太細;可是,如果以現在整個升學的制度來說,超額比序如果到最後要到抽籤的情況,我們才會把比序的標示拿出來用;以長遠來看,如果未來……

  172. (這裡略去一段其他人的發言)
  173. 蔣部長偉寧

    是。

  174. (這裡略去一段其他人的發言)
  175. 蔣部長偉寧

    不會再改變,因為我們已經跟大家談過,也已經做過模擬。

  176. (這裡略去一段其他人的發言)
  177. 蔣部長偉寧

    不是,我想還要持續的溝通,但其實這其中有兩邊的聲音,一邊就是要分細一點,但不抽籤,我相信大部分的家長都接受不抽籤這件事;但是要怎麼做到不抽籤,或許還有其他更好的方法,現在以我們的努力來看,一定要不抽籤。當然我們在試模擬時,用的是比較極端的case,因為志願要怎麼填,並沒有充分的資訊,所以用一個比較極端的case,讓他發覺抽籤可能有一定的人數,可是,分到4標示以後,應該就可以避免抽籤的問題。所以3等級4標示是已經定案了。

  178. (這裡略去一段其他人的發言)
  179. 蔣部長偉寧

    我相信。

  180. (這裡略去一段其他人的發言)
  181. 蔣部長偉寧

    我們這件事已經定案,我們在六月中之前會逐項定案,讓全國人民知道,不用再憂心了,讓家長能夠安心。

  182. (這裡略去一段其他人的發言)
  183. 蔣部長偉寧

    謝謝委員的提醒,我們會這樣做,你會看到未來兩、三週之內,所有原本還在討論的事情都會定案,然後一件一件向大家公布,趕快讓它到位,謝謝委員的提醒。

  184. (這裡略去一段其他人的發言)
  185. 蔣部長偉寧

    主席、各位委員。一直是3個等級。

  186. (這裡略去一段其他人的發言)
  187. 蔣部長偉寧

    我接任這個工作之後,一直主張3等級這個基礎,我沒有講過2等級、5等級,也沒有講過其他的,你可以去看我所有講過的話。

  188. (這裡略去一段其他人的發言)
  189. 蔣部長偉寧

    其實這個……

  190. (這裡略去一段其他人的發言)
  191. 蔣部長偉寧

    其實有些區域用3等也許完全沒有問題,可是多數的區域會有問題。

  192. (這裡略去一段其他人的發言)
  193. 蔣部長偉寧

    其實我們基本3等的概念配分還是6分、4分2分,first order的比較其實是一樣的。

  194. (這裡略去一段其他人的發言)
  195. 蔣部長偉寧

    是3等4標示。

  196. (這裡略去一段其他人的發言)
  197. 蔣部長偉寧

    其實這要看每一次的考試……

  198. (這裡略去一段其他人的發言)
  199. 蔣部長偉寧

    基本上,當然是一定超過21題,現在「A++」是「精熟」這一級前四分之一的概念,它就變成一個「常模參照」的概念。

  200. (這裡略去一段其他人的發言)
  201. 蔣部長偉寧

    可能會有1題、2題的差異。

  202. (這裡略去一段其他人的發言)
  203. 蔣部長偉寧

    50%大概約略落在22、23。

  204. (這裡略去一段其他人的發言)
  205. 蔣部長偉寧

    「A+」的切點大概在22、23。

  206. (這裡略去一段其他人的發言)
  207. 蔣部長偉寧

    應該可能是23、24。

  208. (這裡略去一段其他人的發言)
  209. 蔣部長偉寧

    可能2題。

  210. (這裡略去一段其他人的發言)
  211. 蔣部長偉寧

    它的切點可能是四分之一。

  212. (這裡略去一段其他人的發言)
  213. 蔣部長偉寧

    我剛才跟委員講「A+」可能在中間一帶,可能22或23,每一次的考試22或23都有可能,我不敢確定一定是哪一個。

  214. (這裡略去一段其他人的發言)
  215. 蔣部長偉寧

    超過1題以上,1題或2題。

  216. (這裡略去一段其他人的發言)
  217. 蔣部長偉寧

    是。

  218. (這裡略去一段其他人的發言)
  219. 蔣部長偉寧

    「精熟」還是有。

  220. (這裡略去一段其他人的發言)
  221. 蔣部長偉寧

    其實……

  222. (這裡略去一段其他人的發言)
  223. 蔣部長偉寧

    報告委員,其實A還是6分,它的第一個order去作所有比較,你學過科學、學過這些都知道。

  224. (這裡略去一段其他人的發言)
  225. 蔣部長偉寧

    林委員,我確定不是裝無辜,我希望大家看到有first order、second order,6、4、2的配分就是first order,如果first order比不出來時,我們在second order加了標示,這是為了避免抽籤所做的努力。

  226. (這裡略去一段其他人的發言)
  227. 蔣部長偉寧

    其實委員也了解我們現在的基測量尺用80或多少,其實它分得更細,我同意你剛才的分析,大方向確實是需要……

  228. (這裡略去一段其他人的發言)
  229. 蔣部長偉寧

    你也是念理工科?還是說你突然改變了?

  230. (這裡略去一段其他人的發言)
  231. 蔣部長偉寧

    是4個標示。

  232. (這裡略去一段其他人的發言)
  233. 蔣部長偉寧

    應該說它是「標準參照」,如果我們這個團體都學得非常好,可能30%、40%都可以。

  234. (這裡略去一段其他人的發言)
  235. 蔣部長偉寧

    我再講一次,我們真的是「標準參照」,我可以明確跟委員講,以後也會看到,因為會考會實現,它其實是個「標準參照」,「標準參照」就在於看學生學習的情況如何,舉例來說,如果把一群最好的學生擺在一起考試,可能50%、60%都是精熟,相對地,把比較弱勢的小孩放在這裡面,可能只有5%是精熟,這真的很明確,這不是一個「常態參照」,是一個「標準參照」,就不是一個distribution,如果大家都學得好,全部的人都可以是精熟,甚至我們在座的人一起去考,所以我必須把這些講清楚。

  236. (這裡略去一段其他人的發言)
  237. 蔣部長偉寧

    主席、各位委員。其實是要讓我們所有事情在那個時間全部到位,跟期末考沒有關係。

  238. (這裡略去一段其他人的發言)
  239. 蔣部長偉寧

    是十二年國教已經準備到最後,必須讓所有東西都到位,期末考的概念就是這件事情已經到了最關鍵的時候了,必須讓它趕快定案。

  240. (這裡略去一段其他人的發言)
  241. 蔣部長偉寧

    跟我的期末考沒什麼直接關係。

  242. (這裡略去一段其他人的發言)
  243. 蔣部長偉寧

    針對十二年國教,我們也持續調查社會大眾對十二年國教的感受,我們看到至少絕大多數的人是支持這件事情往下走,當然,大家還是有不同意見,我們就不同的意見儘量溝通,讓它能夠到位。

  244. (這裡略去一段其他人的發言)
  245. 蔣部長偉寧

    我沒有要佔便宜的意思。

  246. (這裡略去一段其他人的發言)
  247. 蔣部長偉寧

    期末考的意思就是說要準備到最好。

  248. (這裡略去一段其他人的發言)
  249. 蔣部長偉寧

    是。

  250. (這裡略去一段其他人的發言)
  251. 蔣部長偉寧

    額外是什麼意思?是不是逐年增加到100億元?

  252. (這裡略去一段其他人的發言)
  253. 蔣部長偉寧

    好,針對這5個議題,我們會以書面的方式完整答復委員。

  254. (這裡略去一段其他人的發言)
  255. 蔣部長偉寧

    主席、各位委員。全國多數地方的學校大概都超過25%,基北有幾所學校還在進一步協商中,也經過他們的主管機關同意了。

  256. (這裡略去一段其他人的發言)
  257. 蔣部長偉寧

    我們基本的目標已經訂在這裡了。

  258. (這裡略去一段其他人的發言)
  259. 蔣部長偉寧

    對於特招怎麼招,我們要做完整的說明,免試入學、超額比序最後的定案也要出來。

  260. (這裡略去一段其他人的發言)
  261. 蔣部長偉寧

    對,已經差不多了,我們在未來2週會有幾場記者會,把每一項到位的東西拿出來,讓全國的家長、學生都能夠知道,我們課綱的整個發展,其實前面大家都知道。

  262. (這裡略去一段其他人的發言)
  263. 蔣部長偉寧

    是,因為我們還有55個子法已經在準備,謝謝委員的提醒。

  264. (這裡略去一段其他人的發言)
  265. 蔣部長偉寧

    是,讓他們都安心。

  266. (這裡略去一段其他人的發言)
  267. 蔣部長偉寧

    原來是2,004億元,後來統刪了一小部分。

  268. (這裡略去一段其他人的發言)
  269. 蔣部長偉寧

    其實5年500億的部分被凍了20億,影響高教的預算。

  270. (這裡略去一段其他人的發言)
  271. 蔣部長偉寧

    整個高教的部分加在一起,因為它的規模也比較大。

  272. (這裡略去一段其他人的發言)
  273. 蔣部長偉寧

    是,完全同意。

  274. (這裡略去一段其他人的發言)
  275. 蔣部長偉寧

    有很多需要努力的地方。

  276. (這裡略去一段其他人的發言)
  277. 蔣部長偉寧

    我最近才講五化,不過可能不太一樣,我講的是少子化、高齡化、全球化、數位化和全球暖化。

  278. (這裡略去一段其他人的發言)
  279. 蔣部長偉寧

    有一部分講得比較嚴重。

  280. (這裡略去一段其他人的發言)
  281. 蔣部長偉寧

    委員剛剛才說我們已經很努力在做,怎麼又說沒有改進呢?我們持續來努力、改進。

  282. (這裡略去一段其他人的發言)
  283. 蔣部長偉寧

    我覺得一個學校變得更好,學生就有更多的機會,我們在教學這個環節上真的很努力地要求學校要努力來做。

  284. (這裡略去一段其他人的發言)
  285. 蔣部長偉寧

    其實在上次的質詢中,已經特別談到評鑑制度的調整,我們也針對這些「教卓」、「頂大」的學校,讓他們用自評的方式去做,所以評鑑制度是做了調整。至於評鑑制度的內涵,未來我們也會把它當作評估教育品質的主要考量。我一直強調,未來還是會這樣說,教學其實是一…

對話紀錄沒有收錄的發言

這場會議很長,上面的對話紀錄只保留了一部分。以下是呂玉玲在同一段發言裡、上面沒有出現的話,逐字取自公報,但看不到前後其他人說了什麼;需要完整脈絡請看公報原文。

  1. 呂玉玲

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天很多委員提到即將上路的十二年國教,請教部長,是不是在6月15日就可以宣布15個招生區的比序條件最終版?

  2. 呂玉玲

    6月15日宣布後,絕對不會再變動?

  3. 呂玉玲

    現在還有彈性調整的空間?

  4. 呂玉玲

    所以你們3等級7標示……

  5. 呂玉玲

    我知道你要講4標示,這就是部長所謂的調整,部長你字字計較,要不要正式將這7標示、4標示講清楚一點?

  6. 呂玉玲

    加這2個就等於4標示?

  7. 呂玉玲

    那為什麼有些人說是7標示?

  8. 呂玉玲

    就是A++、A+、B++、B+ 4個標示,然後ABC又是3個標示?

  9. 呂玉玲

    其實不用這樣。

  10. 呂玉玲

    已經有精熟、基礎、待加強這3個等級就好了,為什麼你要在大家的疑慮下,又多了7標示、4標示的調整,讓大家對未來的想像空間無限放大?

  11. 呂玉玲

    但是我們桃園縣沒有這種情形,所以這是不是為了基北區的學生而設的?

  12. 呂玉玲

    所以這次調整的7標示、4標示,就是為了基北的學生?

  13. 呂玉玲

    那變成全國的學生都被基北問題綁架了?

  14. 呂玉玲

    很清楚了,部長終於把它講清楚了。

  15. 呂玉玲

    部長是否知道我們在6月中、下旬將邀請行政院江院長到立法院就十二年國教進行專案報告?

  16. 呂玉玲

    但是在這之前,江院長對十二年國教還是有疑慮。

  17. 呂玉玲

    部長要趕快跟院長溝通、說明,將最完美的一面呈現出來。

  18. 呂玉玲

    只剩下2個禮拜的時間,院長都已經了解、知道了嗎?

  19. 呂玉玲

    本席不希望看到院長作報告時沒有替十二年國教背書。

  20. 呂玉玲

    你們應該更積極地利用這黃金的2個星期好好溝通清楚,十二年國教才能穩健上路。

  21. 呂玉玲

    部長,考試時大家都非常計較分數,95分、99分,一分一分都要計較,但當同分時,是不是就有可能增額招收?

  22. 呂玉玲

    如果同分的學生很多,不是5、6個,而是60個時,全部用增額的方式?

  23. 呂玉玲

    在十二年國教即將上路之際,家長所疑慮、不了解的就是比序的問題,所以比序方面應儘量減少繁雜的手續,制定更簡單的制度,好好地說清楚,讓我們十二年國教上路一切順利。謝謝。

  24. 呂玉玲

    (在席位上)主席,剛剛第一案本席增列為連署人。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。