民主進步黨・台南市第4選舉區發言紀錄
- 許委員添財
主席、各位列席官員、各位同仁。我們長期討論能源的供給面問題，政府的政策就是拚命增加傳統的、既有的能源供給方式，所以老問題就繼續存在，而且越來越變成大問題。現在本席換一個角度從需求面來探討。根據統計數據，從2000年到2010年之間，我們很明顯地看到丹麥、瑞典、英國、德國、日本的電力需求都能達到零成長，台灣的電力需求在這10年中，你們做的研究結果為何？跟經濟部的預期有何落差？是電力需求的成長超過預估還是低於預估？有無可能達到零成長的目標？
- 主席
請經濟部張部長答復。
- 張部長家祝
主席、各位委員。首先向許委員說明，我們的政策並非不斷地發展、擴充傳統的能源，相反地，我們的政策應該是逐步的擴充替代能源，所以……
- 許委員添財
對啊，你們做的計畫都是20年計畫，我們的政府哪有能力做20年的計畫？不要再騙人民了嘛！
- 張部長家祝
不是，能源國家型計畫……
- 許委員添財
核四是4年計畫，結果搞成十幾年計畫都還未能完成……
- 張部長家祝
再生能源條例也是20年的計畫，因為有一些是……
- 許委員添財
不僅政府執行力不足，問題還是出在預測力，政府的預測能力越來越差……
- 張部長家祝
能源國家型計畫的範圍很廣，包括技術的發展……
- 許委員添財
差到連下個月的預測都不準，已經令人民失去信心。
- 張部長家祝
很多技術的發展都需要花很多時間。有關於需求部分，剛才許委員不是要我說明需求的部分……
- 許委員添財
電力零成長這部分有無可能？請部長說明。我現在不問供給面，我請問你需求面的狀況。
- 張部長家祝
對，我現在要說明。針對需求面，其實在金融海嘯期間，我們的電力需求也是零成長，所以經濟沒有發展的時候……
- 許委員添財
雖然我們在金融海嘯期間是零成長，但到今天我們的GDP卻是連續5季都是呈現負數，5季相當於一年多的時間，在這麼長的期間GDP居然都是呈現負成長，還不是經濟發展遲緩，而是幾十年來難得一見的經濟衰退，這是本席要特別提醒部長要注意的事情。
- 張部長家祝
以台灣來講，整個經濟還在發展之中，所以，要達到電力零成長是比較困難。
- 許委員添財
本席剛才提出的數據中，包括丹麥、瑞典、英國、德國及日本等，他們在電力上就是零成長。
- 張部長家祝
他們經濟的成長已經高出我們……
- 許委員添財
德國的成長率也沒有比我們低。
- 張部長家祝
所以，他們電力的成長就會比較低，因為他們經濟的成長已經很高……
- 許委員添財
但台灣經濟的成長在這10年來已經變得很差。
- 張部長家祝
所以，台灣的經濟成長其實還有很大的空間，這也是我說未來國內電力成長的幅度會比較減緩的理由。
- 許委員添財
我希望藉由你的說明可以讓全民看到你在管理電力的能力與抱負。
- 張部長家祝
未來節能減碳也是很重要的工作。
- 許委員添財
我覺得剛才你跟我的答詢已經浪費了好幾分鐘，結果我的問題還是零答案，所以，浪費國家資源最嚴重的地方就是立法院，我們委員基於求好心切，希望藉由跟行政官員之間的對話與互動，共同謀求解決問題的方法，但始終沒有得到這樣的效果，徒然虛耗許多時間，甚至還製造對立，當初我們總以為你們這些首長多屬學而優則仕，大家對你們都有很高的期待，或許認為還能跟你們成為好朋友，但經過不斷對話與互動後，才發現你們根本看不起專家，實令人感到相當遺憾。
針對電力零成長的部分，如果2016年任何一位總統候選人不能確保我們國家未來10年內電力零成長，他就沒有資格當台灣的總統；本席認為，如果我們國家使用能源的效率提高，整個經濟成長也會同步提升，屆時電力的需求反而不會同比例成長，對不對？
- 張部長家祝
所以，我們希望電力成長的幅度能夠逐漸趨緩。
- 許委員添財
為此我問過不少業者，他們告訴我其目前所使用之生產設備，與最新的設備比較，後者節約能源的程度可以達到三成以上，只是這些設備都比較昂貴，在看到這些實際情況後，我覺得部長必須採取經濟手段來解決經濟問題，也就是要用非技術的手段來解決能源需求的問題。
- 張部長家祝
對這一點，我同意。
- 許委員添財
既然部長同意，你就要實際去做啊！你們搞了一堆獎勵創新發明，結果創新發明的成效有限，大家還是能抄襲就抄襲。其次，你們把政策重點放在促進出口，無疑是把廠商逼走國外，因為我們周邊新興國家均積極致力於生產成本的降低，他們正需要台灣的技術轉移、資本及管理能力，因此，吸引國內廠商蜂擁前往，尋找能提供更低生產成本的基地，所以，你們促進出口的政策反而逼走台灣的廠商，如果再沒有相關配套措施，台灣的產業勢將再度走向空洞化，其實，你們現在要提振國內經濟景氣，應先到各個產業做實務調查，再研擬獎勵方案，而不是提高能源價格逼他們就範，或是逼他們更新能源設備，以降低能源的使用成本，事實上，你們這樣做只會逼廠商出走而已！據我們所了解，部分出走中國、印尼的廠商，他們在當地都是購買最新的設備，因為人工比台灣便宜，所以，他們可以用比較好的設備，生產更高階的產品，回銷到台灣，打擊留在國內廠商所生產的產品，對這些實務面的訊息，你們為何不實地深入了解？到現在為止，本席以為，你們只會閉門造車罷了！
- 張部長家祝
我們有用各種政策工具，鼓勵企業與廠商採用節能的設備。
- 許委員添財
你們如何鼓勵？是不是該有一些具體措施出來？你們具體的措施大概只有鼓勵消費而已，殊不知國內大學畢業生平均薪資已倒退十幾年，有幾個人能買得起車子？一台摩托車騎了十幾年都沒有能力更換，哪還有錢買汽車？面對民間疾苦，政府有很多政策工具與方案可以運用，但現在政府所提出的政策與方案卻不切實際，根本沒有抓到重點，讓我們這些唸財經的人蒙羞，好像台灣沒有財經的專家，實令人感到痛心！
針對電力零成長的問題，我期待2016任何政黨所推出的總統候選人應提出未來10年能源需求零成長的承諾，因為這是可以做得到的，須知，目前與能源相關技術的發展可以說一日千里，以家電設備為例，一個新家電產品所需要的能源，與舊家電所耗掉的能源相比，當然前者一定節電很多，部長剛才談到電費漲價影響民生很小，殊不知其邊際影響力非常大，有些廠商本來還勉強可以經營下去，甚至有些是在生存線上掙扎，未來可能因為每個月的電費漲了幾千塊錢，就讓他們倒了，再也經營不下去，坦白說，他們本來就可以退休了，但為了幾位員工卻硬撐下去，甚至還賠錢，乾脆把公司或工廠收起來，這對企業主現在退休或5年後再退休並沒有什麼不一樣，但對員工的就業卻有很大的影響，所以，請部長不要對電價的上漲等閒視之，殊不知這正是壓倒駱駝的最後一根稻草，過去油電雙漲把整個經濟弄到幾乎快崩盤，就是明顯的事證，基於上述，請部長不要再調漲電價，否則，10月調漲電價之後，你看下半年的經濟會好嗎？全民對景氣的信心可能因此而崩潰，到時候管主委所做的預測一定會漏氣，因為電價再次調漲，國內中小企業關廠的一定很多，受影響而失業的勞工也會隨之增加，這樣一來，國內失業率還會下降嗎？當然會再攀高，民眾突然遭逢失業，可能會向親朋好友周轉資金，到時候必然引起恐慌而不敢消費，由上述推論來看，電費調漲對民生甚至對整個經濟的影響都是非常大的，本席告訴你們這些情況，並沒有質疑你們的意思，而是幫你們動腦筋找出如何挽救台灣經濟的方法。
現在最好做的就是能源替代，總體經濟最好的政策就是進口替代，我在這裡已對這項政策喊了兩個月的時間，現在中央研究院已有學者開始呼應本席的論點，目前能做的進口替代就是能源的部分，如果我們能長期推動這項政策，以後發揮的效果將會越大，短期所造成的衝擊也越小，以台灣現在游資這麼多，濫頭寸一大堆，雖然銀行的利率很低，但企業主或廠商負責人對既有設備的更新就是不願做投資，我們不明白為什麼國內經濟老是陷於凱恩斯的流動性陷阱？原因就是其他非金融的配套政策有問題，所以，你們不要再依賴金融政策；至於財稅方面，我們的財政幾乎已經垮了，在此情況下，實體面的作為，本席認為唯有進口替代才是良方，以上建言盼供各位採納，因為時間的關係，本席只能講到這裡。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許添財本人的發言。