蔡正元於經濟委員會會議邀請經濟部部長暨相關人員列席報告業務概況，並備質詢

1. 蔡委員正元

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長，你們知不知道你家裡面有幾個電燈泡、有幾盞日光燈？

2. 主席

   請經濟部張部長答復。

3. 張部長家祝

   主席、各位委員。我沒有數過。

4. 蔡委員正元

   你家裡是日光燈多還是電燈泡多？

5. 張部長家祝

   我們現在都是用省電燈泡。

6. 蔡委員正元

   所以不用日光燈嗎？

7. 張部長家祝

   在我的印象裡面，我桌上的燈是日光燈，不過也是用省電燈泡。

8. 蔡委員正元

   所以你家裡用的電燈泡很少，對不對？

9. 張部長家祝

   對。

10. 蔡委員正元

    本席告訴你，你們經濟部大量向台達電子採購了LED燈，據說可以使用4萬個小時，有效節能89%，你們有一個LED節能照明推廣計畫嗎？

11. 張部長家祝

    有，這是我們能源局的一個計畫。

12. 蔡委員正元

    這個推廣計畫是給誰用的？

13. 張部長家祝

    這是給中低收入戶。

14. 蔡委員正元

    你們透過里長去發放，但是發現有一個情形，就是中低收入戶家裡面很少有燈泡，大部分都是日光燈管，所以中低收入戶還要去買一個燈泡的頭來接嗎？這樣很奇怪，對不對？

15. 張部長家祝

    關於這個計畫的執行細節，能源局的局長比較清楚。

16. 蔡委員正元

    你們這個推廣計畫用意良善，但是中低收入戶家裡面大部分都是用日光燈，很少用燈泡，因為燈泡比較貴，用電量比較多，所以大部分都是用日光燈，結果你們買了節能燈泡，他們沒有地方放，很多人就只能擺著，所以基層的里長就在罵經濟部是關在冷氣房裡面做決策。

17. 張部長家祝

    如果有這種情形，我們會很快來調整改進。

18. 蔡委員正元

    本席要提醒你們，在做任何的決策之前，要先問問實際的狀況是怎麼樣，否則也許原來的用意良善，到最後都變成黃世銘，這樣就很不好。

19. 張部長家祝

    我了解。

20. 蔡委員正元

    其次，本席要請教部長，油電是否應該是一種國際價格？

21. 張部長家祝

    對。

22. 蔡委員正元

    那我們台灣的電價有沒有比國際價格高？

23. 張部長家祝

    我們的電價是全球最低的第二名。

24. 蔡委員正元

    部長，我們台灣一般的民生用電平均大概一度電是多少錢？

25. 張部長家祝

    現在是收兩塊七毛二的電費，但是成本是3.07元，所以低於成本。

26. 蔡委員正元

    部長可能要檢討一下，像中國大陸的上海民生用電一度是多少錢？

27. 張部長家祝

    中國大陸的民生用電是兩塊兩毛二。

28. 蔡委員正元

    可是本席剛剛問了上海市的一位大官，他說他們的民生用電一度只有一塊半。

29. 張部長家祝

    應該是兩塊兩毛二。

30. 蔡委員正元

    他斬釘截鐵的跟本席說只有新台幣一塊半，而且是從嘉興的核能電廠送過去的。部長知道他們的工業用電一度是多少錢嗎？

31. 張部長家祝

    中國大陸的工業用電一度是兩塊八毛八。

32. 蔡委員正元

    本席是問上海附近這些地方。

33. 張部長家祝

    我們這個數字是平均的價格。

34. 蔡委員正元

    他們的工業用電一度是5塊錢，民生用電一度是一塊半。部長，這樣的電費結構不是比我們更加合理嗎？

35. 張部長家祝

    這要看他們的發電成本，我們現在的電價是不合理的。

36. 蔡委員正元

    他們的電是從嘉興那邊的核能電廠送過去，以前都是燒煤炭，燒煤炭的成本大概是兩塊半左右，跟我們差不多。

37. 張部長家祝

    所以我們現在住宅和工業用電的價格在亞洲地區都是倒數第二名，在這次調整之後，就會把差距拉近。

38. 蔡委員正元

    我們說應該要使用者付費，兩塊七毛還是比人家的一塊半高啊！我們強調使用者付費，也要講成本訂價，對不對？

39. 張部長家祝

    對。

40. 蔡委員正元

    台北市的用電是核能發電多還是天然氣多？

41. 張部長家祝

    台電並沒有這樣去區分，而是整體一起來調度。

42. 蔡委員正元

    可是核能發電並沒有送到南部去，大部分都是供台北市用。

43. 張部長家祝

    沒有錯，台北市用的比較多。

44. 蔡委員正元

    核能發電應該一度只有一塊錢，所以台北市民用一度電應該只要付一塊錢才合理，對不對？因為和天然氣不同。如果不以區域分區訂電價，大家都不想蓋電廠，大家都想要佔便宜，這樣不是不好嗎？

45. 張部長家祝

    沒有錯，確實會有這樣的問題。

46. 蔡委員正元

    工業用電要用天然氣發電就應該要付比較多的錢，環保人士希望用太陽能發電，就賣他們一度電10塊錢，像富邦追求環保，用風力發電就賣他們一度電7塊錢。

47. 張部長家祝

    蔡委員所提是一種非常先進的概念，歐美國家認為這種概念非常合理。

48. 蔡委員正元

    核四公投還要做嗎？

49. 張部長家祝

    現在還卡在立法院。

50. 蔡委員正元

    那我們就來做電價契約公投，台電詢問每一戶要買火力發電、核能發電、天然氣、太陽能或風力發電，就像到餐廳點菜一樣有訂價表，大家簽訂契約，買不同的電付不同的價錢，如果沒有人要買核電，核電廠就關掉算了，事情很簡單，這就是最標準的公投，一個電表一個投票權。

51. 張部長家祝

    我非常佩服蔡委員提出這樣的觀念，這是一種非常先進的觀念，在先進國家才有這種觀念。

52. 蔡委員正元

    本席已經講了很久，可是你們都不聽啊！

53. 張部長家祝

    因為台灣民眾不能夠接受。

54. 蔡委員正元

    亂講，你要不要試試看，請你們台電有guts一點，如果每一個人都用核電的話，那就沒話講，如果要買太陽能發的電，就是一度10塊錢，像姚立明就說他要買太陽能發的電，可是你們不賣他。

55. 張部長家祝

    所以我們在新的電價公式就有把綠色電價放在裡面。

56. 蔡委員正元

    就像菜單一樣讓大家自己來選嘛！大家來簽契約，要用什麼樣的電就照什麼樣的價格來付費，這樣才合情合理，為什麼你們不敢做呢？為什麼做不到呢？

57. 主席

    就是有分A餐、B餐。

58. 蔡委員正元

    對。人家要買太陽能發的電，你們卻逼人家買核電，台北市挨家挨戶通通都是用核電，可是有人就是拒絕用核電，我們就是不要買核電嘛！因為我們覺得很危險，這樣不行嗎？所以我們要付多一點的錢來買太陽能發的電，可是你們卻不願意，真的是很奇怪，本席要學周美青講：你真的很奇怪耶！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔡正元本人的發言。