許添財於社會福利及衛生環境委員會會議一、邀請行政院勞工委員會潘主任委員世偉報告業務概況及立法計畫，並備質詢

1. 許委員添財

   主席、各位列席官員、各位同仁。面對高學歷、高失業的現象，勞委會瞭解這個問題已經有幾年了？

2. 主席

   請勞委會潘主任委員答復。

3. 潘主任委員世偉

   主席、各位委員。最近這幾年比較明顯。

4. 許委員添財

   從什麼時候開始？

5. 潘主任委員世偉

   我的印象大概是在前2年比較有看到這種情況出現。

6. 許委員添財

   大學學歷以上的失業率高於平均失業率水準的年度是從哪一年開始？

7. 潘主任委員世偉

   大學以上學歷的失業率高，主要是因為大學畢業生增加太多了。

8. 許委員添財

   你不要浪費我的時間、浪費全國人民的時間、浪費國會的時間，從哪一年開始？勞委會不知道這個結構性的失業，高學歷就高失業，而高學歷高失業演變得愈來愈嚴重，在過程中，從哪一年開始，大學學歷以上的失業率高於全國平均失業率？

9. 潘主任委員世偉

   我們的統計處長說是從民國94年開始。

10. 許委員添財

    那現在是幾年？

11. 潘主任委員世偉

    現在是民國102年。

12. 許委員添財

    那已經9年了，失業率高已經是不可以了，而其失業率卻高過全國平均失業率的水準，且長達9年。目前大學學歷以上的失業人口有多少？

13. 潘主任委員世偉

    大概23萬7千人。

14. 許委員添財

    超過20萬，占總失業人口多少比例？

15. 潘主任委員世偉

    總失業人口約四十幾萬，大概不到一半。

16. 許委員添財

    現在低階人力供不應求的缺口有多少？

17. 潘主任委員世偉

    低階是指……

18. 許委員添財

    外勞、製造業等，有很多產業僱不到人，所以要僱外勞，這方面的缺口有多少？

19. 潘主任委員世偉

    實際上的缺口跟真正的缺口恐怕……

20. 許委員添財

    沒關係，你們去研究後告訴國人，我想至少有十幾萬人。

21. 潘主任委員世偉

    現在工作職缺大概17萬。

22. 許委員添財

    大學畢業以上人力浪費了23萬人，低階人力缺口是17萬，這些人如果上高中、國中，提早給予專職的訓練，今天失業的情況就不會那麼嚴重。

23. 潘主任委員世偉

    那是教育制度的問題。

24. 許委員添財

    教育問題是誰搞的？哪個害台的專家搞的？9年了都還不矯正過來！所以結構性失業的原因就在這裡。

25. 其實我們這樣講只對了一半，另一半就是大學教育沒有大學實質的內涵和水準。此外，大學科系有其水準和內涵，但是學非所用，因為沒有市場。例如，人家要高科技的人才，結果卻做一些有高學歷，但是不符合高科技能力的訓練，所以學歷不等於學力，這都是結構性失業的原因。如果說1年、2年矯正不回來還可說是突然才發現，長達9年，甚至十幾年還讓這種情形繼續存在，難怪這個政府會被大家痛罵。

26. 十幾年的時間，小孩都變成大人了，重投胎的話也已經是一條英雄好漢，可以做些事了，結果拖了十幾年還沒有解決，這要如何交代？

27. 潘主任委員世偉

    這個問題其實幾年前就注意到，也有在做調整。

28. 許委員添財

    政府注意到，但是矯正多少呢？這個缺口、落差……

29. 潘主任委員世偉

    教育本身和市場需求有落差。

30. 許委員添財

    這個落差有縮短嗎？沒有啊，還是逐漸在擴大！

31. 潘主任委員世偉

    有，有縮短。事實上，大學學歷失業的勞工，他尋職的期間相對是比較短的。

32. 許委員添財

    你不要隨便說說，拿個數據出來，不要打口水戰，數據拿出來，大家就清楚了。

33. 潘主任委員世偉

    99年大專以上的平均失業率是5.12%，102年平均是4.49%，比率有下降。

34. 許委員添財

    5.12%變成14.49%怎麼有降下來呢？

35. 潘主任委員世偉

    不是，5.12%是大專以上的失業率，現在是4.49%。

36. 許委員添財

    這是它本身的失業率，但是相對於總失業率的百分比，我是在算人力供需的缺口，不是在算它本身的失業率。因為全國比率下降的話就統統降，每個級層、每個類別都會降，所以這個資料不準，怎麼拿這個錯誤的分析給我？

37. 潘主任委員世偉

    沒有，這是按教育程度分別計算的結果。

38. 許委員添財

    沒有錯，當時5.12%是全國失業率水準較高的時候，現在4.49%，全國失業率水準也是降低的，所以分母降低，分子也降低，但是看不出分子的結構有改善。

39. 主委，這個問題有很大的責任在於政策的擬定，政府應該針對總體資料研究清楚之後，對照實務方面，進而去瞭解問題出在哪裡？一個首長，包括政務官及縣市首長，如果腦中沒有一套資料，掌控他所掌管的業務範圍、他所掌管的都市，以及國家的資料，那他就是做假的。那些CEO及企業老闆，一定天天在看自己的報表，那還只是對總體有個抽象的認識，他還要實地到每個生產線、每個工廠去看，甚至到市場去考察，這樣才對。你們有沒有做到這樣？

40. 潘主任委員世偉

    事實上，勞委會已經做了很多有關大專畢業生就業的相關計畫。

41. 許委員添財

    等一下如果我有時間會去問教育部長，但是我問他之後一定會很希望，因為隨便抓一個人來就可以當教育部長。雖然會很失望，但是你可以批評他一下，告訴他，教育部搞成這樣，讓勞委會怎麼做？

42. 潘主任委員世偉

    我們就是儘量發展……

43. 許委員添財

    現在全球化以後，分工愈來愈精密，愈來愈專精，在國際上這樣橫面、縱面的垂直分工體系下，台灣要去定位，才不會後有追兵、前無來路。

44. 然而，我們的定位在哪裡？大學永遠只有那幾個科系，比中國落後。中國教育的分析、教育的政策比台灣進步很多。

45. 潘主任委員世偉

    跟委員報告，為了這件事，勞委會正在做職能標準平台的計畫，希望儘快將市場的機能建立出來。

46. 許委員添財

    一個大學六十幾個科系，人家已經細膩地分工到什麼科系了，你知道嗎？請問你，台灣有沒有核能科系？

47. 潘主任委員世偉

    有。

48. 許委員添財

    在哪裡？

49. 潘主任委員世偉

    記得清華大學有。

50. 許委員添財

    分成幾組？

51. 潘主任委員世偉

    這我不瞭解。

52. 許委員添財

    人家連核廢料處理都有一組，那麼精密耶！航太更精密。

53. 潘主任委員世偉

    中國大陸的勞動市場和台灣的市場不一樣。

54. 許委員添財

    有人才的供應就有投資的誘因，台灣為什麼高科技的事業不來投資，就是因為沒有人才，不管是生技或航太，就是沒有人才。台灣生產要素唯一靠的是人力資源，結果人家要來投資時看不到台灣有進步的人力。

55. 據說現在地獄又往下挖一層，第19層，是給誰去你知道嗎？就是給教育相關的政府決策及工作者，他們誤人子弟，誤國害民，人類才六十幾億，台灣就破壞了幾百萬人，把這些有用之才弄到連「頭路」都沒有。

56. 針對這種結構性失業，政府不要再高談了，這個現象已經存在9年了，嚴格說已經有十幾年了。台灣經濟滯留16年，就是結構性失業害的，而這個結構性的失業是從教育到產業，到就業政策等等，統統要一起負責。簡單說就是這樣，我們一說再說，勞委會首先就要在行政院院會裡找這些單位算帳。

57. 潘主任委員世偉

    我們其實在很多場合都有把意見提供出來。

58. 許委員添財

    好。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許添財本人的發言。