賴士葆於社會福利及衛生環境委員會會議一、邀請衛生福利部邱部長文達報告業務概況及立法計畫，並備質詢

1. 賴委員士葆

   主席、各位列席官員、各位同仁。最近有一則外界關心的事情，就是日本福島核電廠汙染很多漁產，關於這部分台灣和香港或韓國比較是相對鬆散的，而且差很多，我提供一個數據；我們檢測水產輻射的件數是4萬件，香港15萬件，我們只針對福島、群馬、千葉、櫪木、茨城等五大縣的食品進口，其他地區產地證明都不清楚，而且也忽略食品可以運送加工，因此外界現在一直存在恐慌，覺得台灣的魚可以吃嗎？日本的魚能吃嗎？因為我們對日本漁產的進口管制非常鬆散，而且跟韓國及香港比也差一大截。也就是我們的嚴謹程度和其他兩國比較，差異很多，關於這個問題你要不要回答。

2. 主席

   請衛福部邱部長答復。

3. 邱部長文達

   主席、各位委員。是，當時我們就立刻做了一些檢討。詳細情形請請吳副署長說明。

4. 主席

   請衛福部食品藥物管理署吳副署長答復。

5. 吳副署長秀英

   主席、各位委員。跟委員說明一下，其實我們是非常嚴格，我們對那五個縣市暫停進口，其他縣市的八大類食品是逐批查驗，所以我們的管制是非常嚴格的。

6. 賴委員士葆

   你知道其他國家怎麼做嗎？

7. 吳副署長秀英

   歐洲一些國家已經沒有管制措施了，有些國家是要求日本附檢驗報告。

8. 賴委員士葆

   他們還附產地證明，連檢驗報告都有，你們甚麼都沒有。

9. 吳副署長秀英

   我們比他們更嚴格，我們不用附證明就直接抽驗。

10. 賴委員士葆

    抽驗的比率多高？

11. 吳副署長秀英

    如果是八大類產品，我們是逐批查驗。

12. 賴委員士葆

    逐批的比率多高？百分之百嗎？

13. 吳副署長秀英

    逐批是是百分之百抽驗，如果是同一進口商有五批全部合格，比率才可以調降。

14. 賴委員士葆

    比率多少？

15. 主席

    請衛福部食品藥物管理署食品組蔡組長答復。

16. 蔡組長淑貞

    主席、各位委員。八大類產品部分，目前對國家來的是逐批，但對國內的畜牧業者……

17. 賴委員士葆

    你們逐批？我比較的是韓國，你們呼攏啊！韓國是全面禁止八個縣市的水產品，香港跟韓國只要驗到商品有輻射全部下架，而且公告產品，資訊全部透明，我們這裡沒有啊！跟他們比我們哪有比較嚴格，我都聽不懂你們所謂比較嚴格指啥，人家是全面禁止，連魚都不讓它進來。

18. 吳副署長秀英

    各國的方法略有不同。

19. 賴委員士葆

    那天商周有一則報導，大幅報導這個東西，我看了很難過，因為我喜歡吃魚，我覺得吃了很多有毒的輻射魚，這篇報導的結論是魚幾乎都不能吃，那篇報導你們要正視，我不知道你們看了沒？你們有response嗎？你們都沒有response。

20. 吳副署長秀英

    有，我們看過了，我們是逐批查驗啦！

21. 邱部長文達

    當天就有發新聞稿。

22. 賴委員士葆

    我沒有看到妳們的新聞稿，媒體都沒有，商周這麼大篇幅報導，就代表我們這方面的檢驗是鬆散的，我們吃了很多輻射魚，給我的訊息是這樣的，你們有發甚麼新聞稿也搞不清楚啊！

23. 吳副署長秀英

    進口日本的水產類已經檢查一萬二千多件了。

24. 賴委員士葆

    對啊！那人家檢查了十幾萬件耶，多一個0耶！香港檢驗15萬件耶！

25. 吳副署長秀英

    進口量不一樣啦！因為香港進得多，其他地區也進得多，我們自己國家也是環海嘛，所以也有些魚產，因此我們進口量較少。

26. 賴委員士葆

    這部分我需要進一步的報告，請提供資料給我！我覺得心裡毛毛的，今天講到食品安全，跟這個有關係的，我氰化鉀毒魚事件，現在取締的怎樣？用氰化鉀毒死很多魚，然後撈出來賣，現在市場很好啊！

27. 吳副署長秀英

    那個屬於農委會漁業署的業務範圍，屬於養殖場的範圍，我們則負責市面上的，兩者不一樣，我們對於市面上的魚也會抽樣檢查。

28. 賴委員士葆

    你們有沒有辦法管一下魚到底有沒有含毒？這部分我拜託部長多用點心，現在台灣好像沒甚麼東西可以吃了，甚麼東西都有問題。

29. 邱部長文達

    這個我們會特別注意。

30. 賴委員士葆

    上次你們說得口沫橫飛，說2016年準備實施長照，請問是不是確定2016年。

31. 邱部長文達

    現在的重點是，網絡要建立起來，我們在業務報告上提到102年做甚麼、103年做甚麼、104年做甚麼。

32. 賴委員士葆

    請問是不是2016啦，先講一下啦！

33. 邱部長文達

    原則上我們是這樣的方向。

34. 賴委員士葆

    民國105年，開辦費要多少錢？

35. 邱部長文達

    就是因為這一點喔！

36. 賴委員士葆

    因為沒有錢所以說甚麼都是多餘的，請問開辦費多少？

37. 邱部長文達

    大概七佰多億，政府支付三分之一，而且金額每年會增加。

38. 賴委員士葆

    預估政府每年要負擔多少長照費用？

39. 邱部長文達

    200到500億。

40. 賴委員士葆

    這很多錢呢？錢從哪裡來？

41. 邱部長文達

    現在努力中。

42. 賴委員士葆

    有沒有想法？

43. 邱部長文達

    如果委員能支持菸捐……

44. 賴委員士葆

    菸捐要問邱淑媞，邱署長，部長要挖你們的肉，你同意嗎？

45. 主席

    請衛福部國民健康署邱署長答復。

46. 邱署長淑媞

    主席、各位委員。我們的職責是菸害防制，菸害防制菸捐是最好的手段，至於菸捐收入要用在什麼用途上，因為它是健康福利捐，所以健康跟福利都是可以的。

47. 賴委員士葆

    所以他打槍，你就說好，然後把肉給他，你很慷慨耶！請問邱局長如果菸捐漲20元，可以有多少收入。

48. 邱署長淑媞

    可以增加大概200億左右。

49. 賴委員士葆

    那都給人家啦。

50. 邱署長淑媞

    部長會帶領大家一起就整個時代的需要做最合適的分配，而且一定是對民眾有幫助的。

51. 賴委員士葆

    今天國家缺錢，舉債上限差不多了，只剩下2,000億左右，總預算快編不出來了，國庫已經沒有錢了，自己想辦法啦！長照沒錢就像募兵制一樣，募兵制跳票最主要原因也是因為缺錢，部長你是最努力、最厲害、EQ最好、藍綠關係最好的部長，我們祝福你，但我擔心你會栽在長照。

52. 邱部長文達

    這是我應該努力的方向。

53. 賴委員士葆

    長照你會推不動喔！現在是102年，再三年就是105年，只有三年，你這張支票會跳票喔！

54. 邱部長文達

    是，我會努力。

55. 賴委員士葆

    我左看右看你都缺錢，所以只有找邱淑媞要錢，她也屬於你管轄範圍，這個是可以討論的，只是菸捐給長照這個關聯性會不會稍微弱了一點。

56. 邱部長文達

    我想這一定不會弱，因為10到11項內大概有6項都跟它有關係，這6項最後都會到長照去。

57. 賴委員士葆

    請解釋清楚，你是有一點掰啦！不過看掰得有沒有道理啦！能不能說服委員們來支持這一塊。長照是大家跟我最關心的。最後，請問醫護人員甚麼時候可以納入勞基法？

58. 邱部長文達

    我跟委員特別說明，民國87年護理人員要進入勞基法時共有7萬1,000名護理人員，那時候大家覺得如果貿然實施會照成病人沒有人照顧，後來慢慢增加到現在人數共有14萬2,000人，103年1月護理人員才會全部納入，增加一倍人員才有辦法實施。醫師也是一樣，醫師目前四萬多人，大概要增加30%左右，也就是六萬多人才有辦法實施，所以也需要有一段時間。

59. 賴委員士葆

    要8萬人才能辦法納入勞基法？增加30%，大概6萬左右，你要注意一件事情喔！醫師爆肝的很多，特別是醫師兼醫學院的教授，蠟燭不只兩頭燒，而是N頭燒，這些要特別注意，前幾天我去體檢，看到醫師操到爆，一天看200名病人，品質怎麼會好？其實我提過一個臨時提案，但人微言輕，沒有人理我，我們能不能像香港一樣，規定醫生至少要給患者三分鐘或者五分鐘的時間，不要像mass　production一樣，人沒有受尊重，每個人藥都開一樣，規定minimum的時間給患者，如三分鐘或五分鐘，可以嗎？

60. 我提出的三個問題，麻煩部長回答我，謝謝！

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為賴士葆本人的發言。