中國國民黨・臺北市第6選舉區發言紀錄
- 蔣委員乃辛
主席、各位列席官員、各位同仁。主委，依照原子能法，原子能的主管機關就是原能會，所以原能會是因為原子能法而設立的。你同意嗎？
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。兩者有沒有先後關係，說實話，我不曉得。
- 蔣委員乃辛
在原子能法第三條就有規定。
- 蔡主任委員春鴻
我知道，但是先後關係如何，我確實不知道。
- 蔣委員乃辛
和原子能相關的主管機關就是原子能委員會，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
是，沒有錯。
- 蔣委員乃辛
所以原子能委員會組織法的母法是原子能法，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
應該是。
- 蔣委員乃辛
所有原子能的相關問題都以原子能委員會為主管機關。
- 蔡主任委員春鴻
是，沒錯。
- 蔣委員乃辛
請教主委，最近有一個雜誌報導輻射魚已經上到台灣家庭的餐桌，這個報導確不確實？你覺得現在這些被輻射污染的魚是不是已經進入我們每個人的家庭？
- 蔡主任委員春鴻
我想這個報導有點誇大，負責這個部分的主管機關是農委會尤其是漁業署，就我所知，從福島事故發生之後，他們就一直持續的取樣送到我們相關的檢驗機關做檢驗，包括核能研究所和偵測中心，到目前為止，至少在魚類的部分並沒有超過標準或是有異常。
- 蔣委員乃辛
有超過標準？
- 蔡主任委員春鴻
並沒有。
- 蔣委員乃辛
所以是有輻射的可能，只是沒有超過標準，是不是這個意思？請核研所說明一下。
- 主席
請原能會核研所邱副所長答復。
- 邱副所長太銘
主席、各位委員。從福島事件發生到現在，我們總共檢驗了4萬件樣品，所有的結果大概都符合衛生署和原能會規定的食品安全管理的標準。
- 蔣委員乃辛
有符合標準？
- 邱副所長太銘
有符合標準。
- 蔣委員乃辛
可是這不表示沒有被輻射污染過。
- 邱副所長太銘
有些是很微量的。
- 蔣委員乃辛
也就是在標準之下或是接近標準，但沒有超過標準，是不是這樣？
- 邱副所長太銘
都是遠低於標準。
- 蔣委員乃辛
好，本席再請教蔡主委，這段時間韓國擴大禁止日本的水產進口，從福島周邊的5個縣擴大到7個縣，而且韓國國會準備再提案要全面禁止。美國則是從原來的5個縣擴大到14個縣，歐盟、香港等其他國家都在陸續擴大禁止日本水產進入他們的國家，你覺得這個作法是對還是不對？
- 蔡主任委員春鴻
我們當然有注意到類似的報導，我想政府在這個部分的分工，包括標準的制定、取樣，還有管制、檢驗以及要不要禁止等，其實權責都分散在不同的部會，我們在將近一個月前就已經和這幾個單位接洽……
- 蔣委員乃辛
主委，我是問你，身為原子能最高的主管機關，你認為在事隔兩年半以後，這些國家紛紛全面或是擴大禁止日本水產進口的原因是什麼？
- 蔡主任委員春鴻
我們只能夠猜測為什麼，不太清楚各個國家的考量，可能是最近媒體一直在報導有更多的輻射污水進入海洋，我想這個可能是起因。
- 蔣委員乃辛
這不只是媒體的報導吧！這是經過日本政府的證實，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
是。
- 蔣委員乃辛
每天有300噸以上的高污染廢水排入海域。
- 蔡主任委員春鴻
7月底我有親自到過福島一廠的現場，也聽過他們的簡報，所以大概知道這些原因以及他們處理的方式，每一天有400噸的地下水會經過污染的廠房下方，這是事實，可是並不代表每一天有400噸的水都會進入海洋，這個部分就有點誇大。
- 蔣委員乃辛
不是，你講的是7月份的事。
- 蔡主任委員春鴻
我7月底去的。
- 蔣委員乃辛
這是在8月份和9月份由日本不同單位公布的事實，超過標準的輻射廢水被排入海裡，像這種東西會在海裡存留多少時間？
- 蔡主任委員春鴻
在海裡會存留多少時間就要看它的核種，假如是銫137或是134，有拌在一起的話，時間也會不太一樣。
- 蔣委員乃辛
對，就是銫134和137。
- 蔡主任委員春鴻
如果是銫137，當然會比較長。
- 蔣委員乃辛
會存留多少年？
- 蔡主任委員春鴻
拌在一起應該是30年。
- 蔣委員乃辛
所以換句話說，每天有幾百噸的高濃度廢水排進海裡，當其他國家因為日本政府已經正式公布有這樣的狀況而紛紛禁止日本水產進口的時候，原能會身為我國最高原子能主管機關，有沒有對政府提出相關的意見？還是繼續維持原先的標準？
- 蔡主任委員春鴻
我剛才有向委員解釋了，我已經建議院裡要出面來找剛才所講的幾個機關，大家來協調做進一步的討論，因為張善政政委是督導衛福部的政委，所以這件事情在院裡應該是由他來召集各個部會來討論。在這個層次討論之前，其實我們業務單位的同仁已經有做跨部會的討論了，我們應該很快的對這個問題會有一個全面的了解，政府會有一個整體的看法。
- 蔣委員乃辛
現在日本進口的農產品和食品是不是都委託核研所在檢查？
- 蔡主任委員春鴻
農產品的部分是由農委會取樣然後送到核研所，一部分也送到偵測中心去做分析。
- 蔣委員乃辛
以現在一個月的檢查數量是多少？
- 蔡主任委員春鴻
這邊只有核研所的部分。
- 蔣委員乃辛
請核研所說明。
- 邱副所長太銘
核研所檢測的數量在9月份是1,105件，8月份是995件，7月份是844件。
- 蔣委員乃辛
最高的時候，一個月有多少件？
- 邱副所長太銘
歷年來最高的是100年的12月，有2,323件。
- 蔣委員乃辛
為什麼現在衛生署送到核研所檢驗的食品件數會從兩千多件降到900件？是因為這些問題已經處理掉了，現在污水的污染程度越來越少，還是有其他的因素？
- 蔡主任委員春鴻
因為這個部分的取樣是由……
- 蔣委員乃辛
我知道，你聽本席講完，這是由衛生署取樣沒有錯，也就是現在的衛福部，可是化驗的是核研所，而主管原子能的是原能會，當你發現外在的因素有改變，尤其是日本政府正式公布，承認一天有幾百噸的高污染廢水排入海域的時候，當我們看到這些檢驗的數字不斷在下降的時候，原能會有沒有做立即的反應，以輻射核能專業的立場來告訴政府相關單位應該要如何去處理？
- 蔡主任委員春鴻
我看不出來有下降。
- 蔣委員乃辛
怎麼沒有？一個月從兩千多件降到九百多件，甚至今年的2月只有700件。
- 蔡主任委員春鴻
核研所最高的件數，2,200件是在100年的12月。
- 蔣委員乃辛
對，沒有錯。
- 蔡主任委員春鴻
同一時間在偵測中心的部分……
- 蔣委員乃辛
今年2月有幾件？
- 蔡主任委員春鴻
今年2月在核研所的部分是713件。
- 蔣委員乃辛
對，這不是在減少嗎？
- 蔡主任委員春鴻
可是它其實是高高低低。
- 蔣委員乃辛
雖然數字高高低低，但整個趨勢是一直往下降的。
- 蔡主任委員春鴻
12月的件數突然增加，可能也有一些進口量增加的因素，件數其實還是起起落落的。
- 蔣委員乃辛
不管怎麼樣起起落落，從兩千多件降到一千多件，從一千多件降到九百多件，這不是一路往下降嗎？難道你們沒有任何的反應嗎？難道你們沒有站在專業的立場去告訴其他相關的單位嗎？為什麼美國、韓國、香港和歐盟這些國家都擴大禁止，我們還維持原來的標準？人家都把標準370貝克要降到100貝克，我們還維持370貝克，為什麼？
- 蔡主任委員春鴻
假如委員現在要從這個檢驗跳到那個標準的話……
- 蔣委員乃辛
你不要認為檢驗是被動的，衛福部給你多少東西你就檢驗多少東西，所以這是衛福部的問題，這不完全是衛福部的問題，從原子能法來看的話，原能會是主管機關耶！原能會在檢驗上面是被動的，可是在其他的部分應該要主動啊！你應該要主動的告訴政府相關單位，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
我同意，所以我才會主動……
- 蔣委員乃辛
現在外在的情勢已經改變，包括廢水的排放增加了，對海域的污染在增加的這種情況下……
- 蔡主任委員春鴻
我們業務單位的同仁有主動去接洽這幾個單位來討論，我也主動請行政院來協調。
- 蔣委員乃辛
你們不應該只是簡簡單單的化驗，讓這個數字減少，數字應該要增加才對，應該要擴大禁止進口的區域範圍，對不對？中秋節不能只檢查秋刀魚，難道日本的海域只有秋刀魚嗎？旗魚、鮪魚和其他的魚統統不在日本的海域裡嗎？這會讓國人覺得很奇怪，政府到底有沒有站在維護民眾安全、衛生、健康的角度去看啊！
- 蔡主任委員春鴻
向委員報告，我會更積極的請行政院出面協調，儘快把整個政府的作法做一個檢討，包括從標準到取樣到所有的進口措施等，假如需要改變的話，政府應該有一個整體的作法，我同意委員的意見。
- 蔣委員乃辛
我覺得今天這邊結束以後，你就要到行政院向院長報告，好不好？然後請你用書面給我答復，謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為蔣乃辛本人的發言。