民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 柯委員建銘
主席、各位列席官員、各位同仁。在中國的歷史上，曾經有帝王誅九族，請問次長，你聽過嗎？
- 主席
請法務部陳次長說明。
- 陳次長明堂
主席、各位委員。我聽過。
- 柯委員建銘
有沒有聽過誅十族？
- 陳次長明堂
也有。
- 柯委員建銘
也有？是發生在現今的臺灣社會嗎？
- 陳次長明堂
不會，臺灣應該不會。
- 柯委員建銘
你有沒有聽過誅十族？
- 陳次長明堂
聽過，但是……
- 柯委員建銘
明朝的方孝孺被稱為天下第一學士，活動於明惠帝及永樂大帝明成祖初期。朱元璋過世以後，傳位給他的孫子惠帝，結果因為惠帝削藩，導致藩王群起反抗，後來燕王朱棣殺了明惠帝竄位，改年號為永樂，人稱永樂大帝，方孝孺就是當時的大學士，被譽為天下第一大學士。永樂皇帝要求方孝孺寫詔書，讓他即位，方孝孺抵死不從。永樂帝說，你不從的話，我就誅你十族。方孝孺說，沒有關係，你就殺吧！結果永樂大帝就在他面前把他的九族全部殺掉，連他的弟弟都在他面前被殺死。他看到他的弟弟時，流下了眼淚，他弟弟告訴他說，哥哥，不要怕，反正最差只是魂歸老家。方孝孺的太太和兒子則是上吊而亡，女兒跳秦淮河自盡。何謂誅十族？就是連門生、故舊也全部被殺掉，永樂帝殺了幾百人，方孝孺的門生幫他收屍，最後也被殺掉。這就是歷史上有名的誅十族。
今天特偵組就是用誅十族的方式來辦我，十等親以內全部都查，連我女兒的電話也被監聽，本席辦公室所有的助理、助理的母親和先生全部被監聽。昨天壹週刊爆料，本席十等親以內的電話，他們全部掛線，包括本席的堂兄弟以及我通聯過的人，司改會執行長林峰正說他一年和我通不到幾次電話，他也被監聽。這就是現代的誅十族。黃世銘和特偵組就是這樣，現在竟然還有人在維護特偵組，認為特偵組不應該廢掉。我們請黃世銘下台，國民黨竟然還有人在捍衛他！這個國家該怎麼辦？查一個和我關係不深的人，監聽他的電話時，聽到他去世貿聯誼社吃飯，這一個月當中，去吃飯的人全部都被查，包括誰付帳、付了多少錢、哪些人與會、是誰訂位的，全部都被查，連蕭萬長、調查局長和海基會人員也不例外，這比誅十族還厲害啊！連蕭萬長餐敘也被查，附在卷宗裡面，這是一網打盡全國所有的人耶！
各位委員同仁，我們叫黃世銘來，他不來就是不來；我們叫他把特他字第61號所有監聽的資料送來，他不送就是不送，因為送來還得了！我們叫他交出他的通聯紀錄，他不交就是不交。他要查案的時候，可以隨便調通聯紀錄；而今立法院行使國會調查權，要調黃世銘和馬英九的通聯紀錄，他們竟然說這涉及個資，必須經過黃世銘同意，這是什麼邏輯啊？我們立法院調閱小組只是要調黃世銘進出總統官邸及總統府時所登記的資料而已，全部都不給！坦白講，這個國家就是由馬英九把持，以特務治國，我們國家要倒退到這種程度嗎？各位立委同仁，你們還要維護特偵組的存在嗎？黃世銘在調查局演講時，講了一句名言，凡是社會精英分子都是潛在的犯罪分子，要全部予以監聽。所以媒體高層、各位立法委員、企業界的張忠謀、林百里等全部都被監聽，錄下對話，這叫做政治偵防，比過去的東廠還厲害！東廠還沒有這種武器呢！
此外，特偵組用誅十族的方式來辦我，我的堂兄弟、親戚朋友全部被查，和我通過電話的人也被查。在座各位立法委員，你們曾經和我通過電話，其實通話內容全部都被監聽了，我們常常在講要怎麼打國民黨、院會怎麼表決，他全部監聽並向馬英九報告相關內容，這個國家還要存在嗎？特偵組還能不廢嗎？還審什麼法務部預算？全部刪掉！次長，你先告訴我，特偵組是怎麼成立的？
- 陳次長明堂
是委員提案的。
- 柯委員建銘
當初是委員提案，經過二讀通過的，但是我去看陳前總統的時候，他告訴我萬萬不可。為什麼立法院對部長沒有同意權，檢察總長卻需要人事同意權？特偵組就是當初黑金中心朱朝亮、吳文忠這些人弄來的，後來他們全部都進特偵一班，辦阿扁和本席，就是這樣搞的！檢察總長除了審預算法之外，可以不必來立法院，這是什麼邏輯啊？這是徹底違憲！憲法第六十七條規定，所有官員都要來立法院備詢，他今天還要抵抗，愛來就來、不來就不來，上次我們審查法務部的調查小組報告，他不是來了嗎？現在請他來調閱小組，他不來，資料也不提供，臺灣是什麼國家啊？何謂看見臺灣？這件事就看見了臺灣的齷齪面，看見臺灣滿目瘡痍，這是在馬英九的執政之下，以特務治國的結果。所以我們一直在講，要終結特務治國、恢復憲政體制、國家要重建。
從9月到今天為止，本席一直在講同樣的話，像阿扁就是被政治追殺的，當時馬英九要殺2個人，一個是陳水扁，一個是柯建銘，監聽我五年多。黃世銘在這裡回答時，說監聽我1個月，後來說4個月，如今所有的資料都顯示已經監聽我五年多了，而且還查我所有資金的往來，想方設法要把我抓去關。其實他9月6日那個動作就已經觸犯了5項法令，我根本沒有關說吳健保的案子，我生平沒有見過吳健保，特偵組竟然說謊到這種程度，光從陳榮和與本席的關係就無端影射我是陳榮和的白手套。
此外，特偵組說我關說假釋案，我有沒有關說，法務部最清楚。我有沒有關心吳健保的案子，其實法務部只要發一紙公文或打一通電話去問矯正署就很清楚了，竟然用這種莫名其妙的理由來誆我，還說什麼錢有匯到我的帳戶中。那個動作已經觸犯了5項法令，第一個是加重毀謗，特偵組說有人打電話跟我講這件事情，叫他拿通聯紀錄和監聽譯文出來！誰在電話中跟我講過要關心吳健保的事情？他竟然在起訴書和新聞稿裡面亂寫，這只要拿出監聽紀錄就可以證明了。他們的說法好像是我關說假釋案拿了500萬元，這筆錢還匯到我的帳戶，亂扯一通！什麼時候有錢匯到我的帳戶？你把證據拿出來！這些行為涉及了加重毀謗、偽造文書、向馬英九洩密、違反個資法、嚴重違法監聽。他想辦法要入我於罪，這禮拜五開庭，我會在法院和他對質，看他往哪裡跑！
今天立法院還在維護特偵組，還在維護黃世銘！這些人要繼續陪葬嗎？法務部長連黃世銘來不來都沒有辦法處理，國民黨不僅要去拜託他，還說他的個性就是這樣，不能來硬的。難不成立法院初一十五還要送禮，拜託他來嗎？他不來就不來，立法院的尊嚴何在？乾脆關門算了！其實黃世銘下台、廢特偵組只是立法院最後一塊遮羞布、最後的尊嚴而已，這些事情不做，大家還選什麼立委？以後大家選立委的時候，對選民說要「監督政府」，其實哪有辦法監督？連立個法人家都不支持，遑論「監督政府」、「刪減國家預算」，這些都是假話！這些維護黃世銘、維護特偵組的人以後要怎麼選立委？這些人有辦法監督政府嗎？
我們立法之後，連黃世銘不遵守憲法你都沒輒，還一直要審他的預算，趕快給他錢，這樣對嗎？黃世銘和馬英九把國家制度及司法信用全部破壞殆盡，之前阿扁因為國務機要費案被抓去關，如今國務機要費案二審判無罪，更二審也無罪，當初阿扁是被銬上手銬、求處無期徒刑的，那一幕大家都忘記了嗎？以前阿扁什麼事情都沒有，後來卻因為國務機要費的帳務問題被收押禁見，特別費都除罪化了，本席要問紅衫軍，你們當初倒扁，有種再出來倒馬嘛！國家搞成這樣，所有國民黨的案子都被翻案，包括花博也是黃世銘一手壓下來的，案件起訴與否全都由他來決定，因為他是檢察總長。張花冠的案子也是如此，明明南投地檢署主任檢察官已經簽結了，他卻把所有卷宗移交給特偵組，下令起訴，為什麼？因為2014年要選舉了。他們全部都是政治打手！難道國民黨要靠這樣的人來繼續維持政權嗎？臺灣人民要永遠死掉嗎？
因為羅瑩雪是馬英九的御用律師，所以他可以當部長，他每一次都為馬英九和黃世銘辯護，你們法務部一句話都不吭，難道國家系統全都壞掉了嗎？本席的十等親以內他全都監聽，連我女兒、我助理的老公和媽媽全部都被監聽，像流刺網一樣一網打盡。事實上，本席並不是不知情，立法院至少就有500個人以上被監聽，和立法院同仁通電話就會被錄音，包括蔡英文和蘇貞昌也一樣。這就是我們的國家，難怪民進黨2012年根本選不贏。他用特他字第61號從5月繼續監聽到9月6日，因為當時本院召開臨時會，要討論服貿協議、核四、兩岸互設辦事處等，他要對中共有所交代嘛！他為什麼要殺王金平？因為王金平不動用警察權。為什麼要殺我？因為我去協商服貿等所有議題，把他綁死了，可是他得對中共交代啊！他不僅賣國還殺人，導致國家變成這樣，這是個非常嚴肅的課題。你可以去查維基百科全書，方孝孺被誅十族。他比永樂皇帝還厲害，他一網打盡，只要是非我族類就殺，比以前的東廠還厲害；只要是馬英九認為應該動手的對象，即便是連戰也不能倖免，連惠心那件事情就是馬英九那邊拿資料給名嘴去打的！他搞到這種程度，即使是連戰也不例外，這樣的特偵組還能不廢嗎？黃世銘還能不下台嗎？次長，請你講句良心話，這要怎麼收拾？特偵組還能繼續存在嗎？黃世銘要不要下台？你說得出口嗎？
- 陳次長明堂
我們會尊重立法院依法行使職權，法務部向來都予以尊重。
- 柯委員建銘
他有沒有依法行使職權？
- 陳次長明堂
因為有相關的機制在處理……
- 柯委員建銘
他未依法行使職權，你們法務部難道一點辦法都沒有嗎？你們還要等嗎？還是你們認為什麼時候下台是他自己的事情？
- 陳次長明堂
除了調閱小組之外，我們檢評會也在處理中。至於他什麼時候會下台，我沒有辦法預測，也沒辦法回答，抱歉！另外，我們會要求所屬的檢察機關一定要遵守正常程序。
- 柯委員建銘
你現在要求已經沒有用了！所有的檢察官都已經蒙羞了，外界都覺得檢察官只是御用工具，負責進行政治鬥爭而已。現在法務部或法院做任何要求都沒有用，國家已經完全動搖了！特偵組不廢掉、黃世銘不下台，什麼都沒得談。這個國家還有公理是非嗎？主席，大家要嚴肅地看待這件事，不要讓黃世銘和馬英九綁架整個臺灣，再把責任推給民進黨，說我們搞政治鬥爭。我們是在捍衛國家憲政體制、終結特務治國！請次長和在座所有委員好好想一想，這個國家已經滿目瘡痍了，到底該怎麼辦？特偵組不廢掉、黃世銘不下台，這該怎麼辦啊？
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為柯建銘本人的發言。