中國國民黨・桃園市第5選舉區從這段發言整理出的主張
核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為宜蘭地熱發電帶來希望，可讓台灣趕快走入非核家園，希望第二期計畫加速發展「宜蘭的地熱發電已經在做了，給我們很大的希望，可以趕快走入非核家園」核能在能源組合中應扮演什麼角色？認為地熱這類可自給自足的替代能源有助於走入非核家園，主張第二期能源計畫加速鑽研並設法縮短期程「第二期計畫要趕快往這方面鑽研，看看能不能把期程縮短一點。」發言紀錄
- 呂委員玉玲
主席、各位列席官員、各位同仁。第一期「能源國家型科技計畫」將於12月底結束，明天就是月底了，第一期結束之後，馬上接著第二期，第一期總經費花掉多少錢？
- 主席
請國科會賀陳副主任委員答復。
- 賀陳副主任委員弘
主席、各位委員。執行數字大概是236億。
- 呂委員玉玲
原來估計要四百多億？
- 賀陳副主任委員弘
是。
- 呂委員玉玲
都執行完畢了，計畫中的所有研究都有做到嗎？
- 賀陳副主任委員弘
原來設定的KPI目標全部都做到了。
- 呂委員玉玲
國家能源中，可以自給自足的替代能源就是地熱，對不對？
- 賀陳副主任委員弘
能源國家型計畫設定的替代目標是進行科技研發來確認它的可行性，但在落實執行的時候，涉及民間投資、政府投資、財稅獎勵等政策和經濟環境的配合，那部分如何執行，並非國家型計畫能負責督導和實現的。
- 呂委員玉玲
12月初在宜蘭不是有一個地熱發電廠？
- 賀陳副主任委員弘
確實，那是第一期的成果之一，大概有幾個MW在試運轉。
- 呂委員玉玲
有在做了？
- 賀陳副主任委員弘
是。
- 呂委員玉玲
開始輸電給民間使用？
- 賀陳副主任委員弘
是。
- 呂委員玉玲
這個發電廠完全是政府自己投資的嗎？沒有跟產業合作嗎？
- 賀陳副主任委員弘
商轉電廠部分應該有民間投入，並非國營電廠。
- 呂委員玉玲
民間投資多少？
- 主席
請經濟部杜次長答復。
- 杜次長紫軍
主席、各位委員。委員剛才所提已經在運轉的部分，是這個計畫中能源基金支持工研院的部分，民間投入的部分正在進行中，還沒有發電。
- 呂委員玉玲
根據你們的報告，不是已經開始運轉，並發電提供一萬戶使用嗎？
- 杜次長紫軍
那是工研院的，不是民間投入的，民間投資的葛瑪蘭電廠還在進行中，還沒有正式發電。
- 呂委員玉玲
我們也會朝地熱發電努力？
- 杜次長紫軍
地熱是我們支持的躉購項目之一，但是宜蘭清水地區仍然以淺層地熱為主，量還是有限。所以第二期希望能朝深層地熱開發。
- 呂委員玉玲
在台灣自己的地層上開挖、鑽探、開發深層地熱，就可以完全供應嗎？
- 杜次長紫軍
深層地熱有發展潛力，但是要有深層地熱和水平破壞的鑽探技術，這個技術目前全世界都還沒有辦法商業化，根據美國能源部的估計，最快2030年以後才可能商業化，所以我們要大量開發……
- 呂委員玉玲
目前不會跟產業合作？
- 杜次長紫軍
會合作，但會做小規模的合作，大規模的電廠要更晚以後，所以我剛才報告時表示，我們把大規模的地熱電廠當作長期計畫。
- 呂委員玉玲
預估在什麼時候？
- 杜次長紫軍
依照世界各國的估計，商業化應該是2030年以後的事情。
- 呂委員玉玲
第二期計畫會不會評估台灣地熱的能量到底有多少？
- 賀陳副主任委員弘
我們有調查總潛量，但實際上能開發的，就涉及工程技術及投資。
- 呂委員玉玲
沒有估計資料嗎？
- 賀陳副主任委員弘
有。
- 呂委員玉玲
數字多少？
- 賀陳副主任委員弘
地熱總潛量的數字相當龐大，把相關人員資料找出來以後，再提供給委員。但是潛熱和實際能開採的部分，落差很大，因為工程上要克服非常多的地質和……
- 呂委員玉玲
宜蘭的地熱發電已經在做了，給我們很大的希望，可以趕快走入非核家園，台灣是海島國家，98%的能源都是從國外進口的，如果有這種可以讓台灣自給自足的替代能源，是非常值得高興的事，第二期計畫要趕快往這方面鑽研，看看能不能把期程縮短一點。
- 杜次長紫軍
第二期計畫會在宜蘭地區進行比較深層地熱的鑽探，但是剛剛副主委提到，台灣的地熱分布各地，北部地區的大屯山是國家公園，開採上會有技術困難性，另外，蘊藏量比較高是在東部的台東附近，因為台東附近不是屬於用電密集地區，所以開發完要運出來，或者在綠島也會有困難。所以，目前我們還是把宜蘭地區當作首要的對象，在第二期進行。
- 呂委員玉玲
好，資料還沒找到？
- 賀陳副主任委員弘
我可以舉另外一個例子，譬如天然氣水合物，我們知道它的存量大概有2.7兆立方公尺，但是實際上如果能開採10%就相當不錯了，那也有2,700億立方公尺。事實上，我們要做到那樣的開發能量，還需要相當大筆的資金投入和技術。
- 呂委員玉玲
我這邊有資料顯示，地底下可開發的熱能大概有30GW，就是300億瓦特，相當於11座核四發電廠。宜蘭的地熱將近有6.7GW，也就是67億瓦特，也相當於2.5座的核四發電廠。所以這是我們的目標，是否可以趕快達成？
- 賀陳副主任委員弘
報告委員，地熱潛在地下和能夠開採出來，中間的比例落差非常大。
- 呂委員玉玲
這個數字可是你們提供的啊！
- 賀陳副主任委員弘
是，那是潛量，但是實際能夠開採出來其實非常困難，因為必須克服深層開挖2000公尺以上的鑽探，投資和回收效益事實上要作商業的評估，並非政府規劃就可以實現。
- 呂委員玉玲
我們還是要設定目標，趕快去突破，有時候可能需要從國外引進技術。
副主委，很多人都說第一期計畫的補助經費必須被糾正，因為都補助一些教授、博士，甚至沒有利益迴避，補助前主委5億，監察院也作了糾正，所以有很多不公平之處，而且都在作學術研究，並沒有實際和產業合作、幫助產業發展的計畫，你是不是應該說明清楚？
- 賀陳副主任委員弘
總執行經費中真正用於學術研究的不到30%，其中又有很多經費是用於進行原來的學門的基礎研究，所以，實際上額外投入科技研究的經費並沒有那麼多。在執行過程中，確實有一些如同其他各項科研計畫一樣的審查、利益迴避的問題，國科會對此其實都有明確的規劃，假使有這些情形，我們一定會檢討修正。
- 呂委員玉玲
副主委，上銀科技公司董事長卓永財也表示，覺得國科會這十年來都沒有改，一直著重在學術論文，而教育部在協助博士後研究方面也有補助經費，國科會在教授的專案計畫中，教授也有用博士生、碩士生一起在做專案計畫，一直著重在學術論文，沒有推動什麼產學合作的具體計畫，會不會有資源重複的現象？是不是也因此造成產業空洞化？
- 賀陳副主任委員弘
委員，這並非事實，過去國科會怎麼做我們不能評論，但是最近這兩年起碼我可以向委員報告5件有關促進產學合作、縮短落差的計畫。
- 呂委員玉玲
有成功的嗎？
- 賀陳副主任委員弘
譬如大聯盟、小聯盟、創新創業計畫、萌芽計畫、取消單一學門、就SCI作單一評鑑指標所謂的RPI的制度自今年1月1日全面廢止，以上這五大變化都是過去國科會沒有做過的事情。
- 呂委員玉玲
我們大家都關心，因為國科會是最高的研究單位，也是培育人才最好的地方，我們給了那麼多經費，第二期經費也高達200億以上，所以我們希望趕快開發自製替代能源的產能，而且應儘量和學術界、產業界合作。你們在報告中也說，如果有可能的話，要把和產業合作入法，包括地熱開發，一座探研的設備就要兩億元，這方面的研究更要精準，以免隨便開挖，對台灣的地質有不良影響。這一點希望國科會要更認真來對待這件事情。
- 賀陳副主任委員弘
是，沒問題，一定做。
- 呂委員玉玲
還有一個就是可燃冰，請問在可燃冰這方面的研究有沒有什麼期程和發現？
- 杜次長紫軍
有關可燃冰就是天然氣水合物的部分，目前學術的研究第一階段已經完成，現在要考慮進行的就是要不要做實地的探鑽的驗證，但是因為這部分所需經費非常高，鑽探一次大概要新台幣5億左右，所以我們現在正在評估在什麼時間進行鑽探。
- 呂委員玉玲
我們確認可燃冰可以讓我們掌握資源嗎？可不可以確認有這個東西？
- 杜次長紫軍
就是要作實際的鑽探，但是第一、我們沒有船，……
- 呂委員玉玲
所以只是測試到，還沒有確定？
- 杜次長紫軍
現在還沒有辦法確定，必須實際上鑽到才能確定。
- 呂委員玉玲
所以還在評估當中？
- 杜次長紫軍
第一、要找國外的船期；第二、一次鑽探大概需要5億的經費，所以，……
- 呂委員玉玲
我們有估計什麼時候可以開始鑽探？
- 杜次長紫軍
這一點我們還要和國科會談，規劃小組有討論過。
- 呂委員玉玲
有在繼續作這個研究嗎？
- 杜次長紫軍
有討論過，這是一定要鑽探，問題在什麼時間鑽，必須考慮到經費調度和船期的安排。
- 呂委員玉玲
所以有在安排？有在繼續追蹤？
- 杜次長紫軍
有在安排，在找時間。
- 呂委員玉玲
還沒有確認期程？
- 杜次長紫軍
還沒有確定什麼時間要鑽。
- 呂委員玉玲
所以在評估當中，好，謝謝。
副主委，我希望你把第一期所有的補助經費說明更清楚一點，提供一個書面檢討報告給我。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。