中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民發言紀錄
- 邱委員文彥
主席、各位列席官員、各位同仁。金大使辛苦了，今天是非常漫長的一天，因為大家都非常關心對美工作，希望臺美關係能夠穩健發展，您的努力大家有目共睹。本席有幾個問題想請教您，因為時間的關係，請您儘量簡短回答。
首先，本席的第一個問題是想請教你，美國EPA的署長原本要來臺灣，但是後來沒有辦法成行，情況究竟是怎麼樣？
- 主席
請駐美代表處金代表答復。
- 金代表溥聰
主席、各位委員。絕對不是像外界、媒體的揣測，她要出國訪問之前，我有直接和她通過電話，她後來要改期，我也和她通過電話，她一再地道歉，也一再說明希望在短期之內能有機會來臺灣訪問，我們也非常歡迎。
- 邱委員文彥
所以還是可望在短期內成行？
- 金代表溥聰
我們也希望短期之內會有一些正面的消息。
- 邱委員文彥
接下來有些問題，從本席個人的專業來看，本席認為或許我們可以考量。首先是有關南海的合作和台美之間的合作，我覺得非常重要，因為東海和平倡議之後，當然這個部分我們已經獲得穩定的發展，但是就南海的部分，過去不管是學術上的參與或是相關的會談，台灣幾乎是被排除在外面，我認為南海有很多議題可以討論，我過去在學術上的一些研究，跟太平島和東沙島都有非常多的相關性，像「東沙國際海洋研究站」這個牌子還是我掛上去的。
事實上，南海有非常多的議題，不單是跟我們的主權有關係，也跟我們在南海的發言權，甚至跟在國際上的貢獻度都非常有關係。它有很多的議題，第一個是油污染的問題，南海的油污染非常嚴重，因為很多船舶沒人管，周邊國家太複雜，沒有人會去管這個問題，很多船舶就直接排放了。第二個是漁業資源，南海是很重要的漁場，過去因為比較大的爭議，我們的漁船比較少去，但是，不管是越南、香港、大陸的漁船都經常到那邊作業，所以這邊的珊瑚礁和漁業資源的保育還是很重要。第三個是科學上針對內波的研究，內波對於水中聲學以及對於潛水艇研究非常重要，所以在海洋科學上，南海是列為一個重點地區，還包括能源，像是gas hydrate，也就是甲烷水合物。
因此，本席認為就南海的合作議題，美方是否能夠多支持我們？南海的議題是不是讓我們有更多的參與機會，以及更多檯面上國際組織的會談？有關這部分，是否可以請大使多多努力？
- 金代表溥聰
我同意委員的說法，我們也會努力。
- 邱委員文彥
繼續就第二個問題。過去我參與過馬總統的海洋白皮書、海洋政策方面的研擬，誠如大使報告裡面所提的，美國重返亞洲或是亞洲再平衡，這種想法其實是符合美方的利益，當然美國也非常關切。但是今天報導，日本即將進行另外一波國有化行動，就是準備將280個島嶼開始劃入國有範疇裡面，在這種情況之下，我覺得東亞地區、甚至亞洲的海洋戰略和政策會有很大的不同，有沒有可能跟美國的智庫方面，在台灣舉辦一個海洋政策的研討會？我用「政策」這個字眼，不只是軍事戰略的問題，它有可能牽涉到海洋的保育、人道的救援、經濟的發展，甚至能源方面的合作，這個部分是否也請大使考量？
- 金代表溥聰
我們一定會深入評估委員的建議，委員說在台灣……
- 邱委員文彥
在台灣或者美方，就是台美之間，因為這裡面不但牽涉到東海的一些問題，我們必須維持跟大陸的穩定發展，但是在美日之間的合作，我們也要維持相當的緊密關係，所以對於這個分寸的拿捏是非常重要，到底我們海洋的戰略和政策方面應該要持什麼樣角度？我們的管道又如何？是不是在智庫之間能夠有一個比較好的管道？
- 金代表溥聰
我初步的反應是覺得非常有可行性，我們在短期內做完評估後會給委員一個回覆。
- 邱委員文彥
這部分除了廣邀各界參與之外，當然一些比較重要的部分，或是不適合公開，也可以以秘密會議的方式，讓雙方多一些瞭解，對於未來很多的突發事件，應該會有比較好的拿捏。
第三個議題，過去在越戰時，台灣是美國的維修中心，我們現在在爭取潛水艇、戰機，其實我們有很多技術是不錯的，當然我們有很多華裔在美國也有很好的表現。以我們的戰略位置來看，我們北邊就是韓國、日本，南邊就是菲律賓和南海周邊國家，西邊就是中國大陸，在這種情況下，台灣位居很重要的戰略地位，如果變成區域的維修中心，一方面跟我們合作，一方面也提升我們的關鍵技術，不曉得這是否可行？當然這需要進一步評估，在我們短期內沒有辦法獲得必要的、期待的軍事武器之時，我們是不是也能夠逐步發展自己關鍵技術的能力？
- 金代表溥聰
委員是說變成一個軍事維修的……
- 邱委員文彥
是的，這是不是可以考慮？等於我們慢慢培養我們的實力，事實上，我們有一些潛水艇的關鍵技術，只是還沒有辦法達到那個程度，完全是潛艦自造及潛艦國造。
- 金代表溥聰
我們一定會請國防部轉達委員的意見，等他們有初步的說法，我們會回應給委員。
- 邱委員文彥
我想這不單只是國防部，美國的看法到底是如何？有沒有可能促成這方面的合作？
- 金代表溥聰
我們也去瞭解一下。
- 邱委員文彥
另外，美國最近發現Shale Gas，就是頁岩氣，讓美國的能源供應大幅寬鬆，也可能讓它未來重回世界製造中心的角色。台灣從能源合作方面，其實也非常關心這些相關議題，其中之一就是將來頁岩氣輸到其他國家，就本席的瞭解，美國是以TPP的國家為主，我們將來有什麼樣的方式也可以取得更廉價的天然氣？再者，台灣有個很大的問題就是核能發電，我們的核廢料現在幾乎是爆滿了，美國在這方面可不可以協助我們做回收？或是有技術方面的轉移？讓我們核廢料的危機減少到最低。
- 金代表溥聰
我簡單做以下回應。我最近陪著我們企業界人士和美國相關單位時，有談到這個主題時，我覺得美國對於只輸入特定國家的立場不是那麼堅持，並不排斥台灣輸入美國的Shale Gas和Shale Oil。
有關核廢料的問題，我們剛簽署「台美核能和平利用合作協定」，在這個協定裡面有涉及到委員提到的核燃料和核廢料處理問題。過去我們所簽署的協定裡面有更一步的合作，其實不只是美國，對於一些具有先進技術的國家，例如法國等，我們都有談到，只是核廢料處理或再生等相關的費用都比較昂貴，不過至少在這次協定之中有觸及這方面的問題，對於核廢料的處理有更進一步的討論。
- 邱委員文彥
我們樂見這部分有更大的進展，因為如果沒有解決核廢料的問題，台灣核能的問題可能很難有打開的局面，但是我們也不希望這個問題變成持續的污染，造成政府非常大的負擔。
最後是請教國際參與的問題。過去我們所謂有意義的參與，一個是ICAO，一個是UNFCCC。ICAO是有一點點進展，至於UNFCCC，就本席過去接觸過美國一些人士，他們認為這部分牽涉很大，並沒有那麼樂觀。但是除了這個以外，我們的國際參與能不能有一些更有彈性的想法？比如我們參與UNFCCC，我們現在的目標是希望成為觀察員，我們能不能在變成會員國的時候有一種身分，比如我們叫「環境實體」（environmental entity）；因為台灣在漁業方面很強，所以我們叫「漁捕實體」（fishing entity）。最近有很多委員有個提議，就是將來我們申請世界文化遺產，我們如何去參與這個公約？因為這個東西沒有那麼政治性，所以我們除了ICAO、UNFCCC以外，能不能開啟另外一個局面、另外一個國際參與？比如我們參與國際事務，特別是文化資產保存，可不可以用「文化實體」（culture entity）這個角度？意思是我們有更寬鬆的身分。但是這個部分是希望美方能夠瞭解，也能給我們更多的支持，大使未來能否這部分更加努力？
- 金代表溥聰
有關UNFCCC的部分，如果我們要美國支持，美國國會有不同的聲音，委員也瞭解共和黨裡面有很多不同的意見、持不同的看法，如果我們要獲得美國國會的支持，要像ICAO一樣能夠得到一致的聲音，這是實際的問題，他們本身就存有一些歧見。至於委員提到以文化實體或是環保實體，我認為是非常好的建議，我回去之後一定會……
- 邱委員文彥
請大使帶回去研究一下，也讓美方瞭解，很多的環境問題其實是沒有辦法切割的，比如海洋、空氣是流動的，一個國家產生污染一定會影響到其他國家，所以它是區域問題，甚至是人道問題。文化保存問題是全世界都要共同保存，是為我們以前世世代代留下的資產做些努力，同時也沒有什麼主權的問題。比如有委員提出，金門和廈門之間變成共同的文化資產保存區，如果我們申請世界文化遺產，那我們的身分又是什麼？也請大使把這樣的問題帶回去，有機會的時候跟美方溝通，也許我們將來國際參與的空間會更大一些。謝謝大使，請你繼續努力。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱文彥本人的發言。