邱文彥於教育及文化委員會會議一、行政院原子能委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢

1. 邱委員文彥

   主席、各位列席官員、各位同仁。原先政府組改的構想是要將原子能委員會納入科技部，但現在的規劃還是讓其回到行政院，請問主委，未來組改後的功能執掌與過去的原子能委員會有何不同？

2. 主席

   請原能會蔡主任委員答復。

3. 蔡主任委員春鴻

   主席、各位委員。誠如委員所言，原子能委員會現在已經決定不納入科技部，照目前的規劃，現在的原子能委員會乃是直屬於行政院的三級獨立機關，名稱也改為「核能安全委員會」，就功能來說，除了核能研究所是負責研究發展與推廣業務之外，還要切割出管制資源一小部分到核安委員會，至於其他的部分則是移到經濟及能源部，當然，在功能上也做了一些調整。

4. 邱委員文彥

   是有關核安的部分嗎？

5. 蔡主任委員春鴻

   是的，可是核安管制的部分調整不大。

6. 邱委員文彥

   以目前的架構，核能安全的功能會不會打折？

7. 蔡主任委員春鴻

   無論從職權或是法令等方面來看，核能安全的功能都沒有任何打折，至於實際執行面，因為要從核能研究所切割一部分人力過來，所以，在過程中確實遇到一些困難，但我們仍儘量去減少這部分的衝擊。

8. 另外，我們從二級單位變成三級單位之後，在職等的調整上，對現有人員或是未來新進人員要留下來的意願可能會有一些影響，當然，我們也希望這部分的影響能減到最小。

9. 邱委員文彥

   請問主委，你們有沒有基本的對策或是強化的方案或措施？

10. 蔡主任委員春鴻

    因為到目前為止組改還沒有完全定案，所以，我們希望跟相關單位包括銓敘部等再進行溝通，讓我們雖然降為三級機關，但能用例外的方式做處理，這樣對未來吸引人才或是在留住人才方面所造成的衝擊可以減少；另外，對於強化新進人員的訓練，我們也花了相當多的精神。

11. 邱委員文彥

    請教杜次長，台灣究竟到什麼時候會轉變為非核的國家？

12. 主席

    請經濟部杜次長答復。

13. 杜次長紫軍

    主席、各位委員。我們要逐步邁向非核家園的新能源政策已經宣布兩年多了，這個目標一直沒有改變，現在希望在替代能源逐漸成熟之後，可以邁向非核家園。目前從科學上來看，而不是從政治上來看，國際上的新能源開發都還需要滿長的時間才可能替代現在的基載電力；我們之前是估計大概要在2050年左右才有機會。

14. 邱委員文彥

    如果在核一、核二、核三，甚至核四一旦發生意外的狀況下，我們可能要提前減少核電的比例，這樣子我們還會延長使用還是按原定的進度？2002年制訂的環境基本法指出政府應該訂定計畫，而計畫就是plan，是非常具體的，可是到目前為止你們有沒有更具體的想法，或者是更加壓縮時程的做法？日本碰到三一一之後全國進入零核電，在這種情況下，我們的政府有沒有應變措施？像日本的防災大臣現在就著眼南海地震。我們不知道大屯山或是海底火山會有什麼狀況，逼得台灣不得不提早變成零核電的國家，但是台灣有沒有做準備或應變、應急措施？

15. 杜次長紫軍

    有很多事情必須考慮，像是風險的存在性跟整個政策的配合。我們目前能做的是儘快加速供應面的技術開發或多元的供應模式以增加可靠度，降低單一來源萬一產生困難時的風險。

16. 邱委員文彥

    政府要非常重視核安，不管是誰執政，一定都不能輕忽這個問題。台灣跟日本的情況其實是非常接近的，因為我們都在太平洋的火環帶。三一一發生核災以後，雖然只有福島有問題，但是日本立刻進入零核電並調整電力政策。我們當然不期望有這種狀況發生，但是如果跟福島一樣的情況發生時，台灣要不要立刻剎車，停止核電繼續發展？

17. 杜次長紫軍

    第一個，其實我們跟日本的地質環境相似，但不完全一樣；第二個，如果跟福島同樣的情況在台灣發生，以我們目前得到的經驗跟改善的程度，我們不認為會產生一樣的結果；第三個，許多假設的事情要經過政策辯論，所以我現在沒有辦法回答。

18. 邱委員文彥

    我想中間有很多是涉及政治上的角力，但是我是學規劃的，規劃有句話叫plannig for the worst，就是我們要為最壞的狀況做準備，假設台灣也發生災害，因為天災沒有人能夠預料。我們能不能有類似日本應急的措施？我知道今天不會有答案，我們也都沒有答案，但是我希望行政院能思考，因為也許在狀況發生之後，台灣會立刻進入零核電的時代，我們也可能要調整產業政策，這部分請你們帶回去參考。

19. 接下來我想了解兩岸對於核電的協議。請問雙方對於核廢料有沒有什麼想法？有沒有對談過？我所知道的協議只是資訊交換及專家的經驗交流，可是我們擔心大陸沿海的十幾座電廠一旦發生問題，一定會立刻衝擊台灣。我們的兩個主管機關到底有沒有想法，或者已經預先採取必要的措施？

20. 蔡主任委員春鴻

    剛剛委員所講，有關兩岸核電安全的協議是由原能會負責，這個協議是界定為兩岸核能管制機關的合作，只是雖然是講管制機關，可是在對岸除了管制機關之外也包含核應急辦公室，「核應急」的名詞就像我們這邊的核子事故緊急應變；相對的，在我們這邊兩樣都是由原能會負責。在這個層面的相關交換作業已經執行兩年多，但是並不像剛剛委員講的，只是意見交換或資訊交換，更重要的是我們把它界定為，藉由交換或交流的過程，希望能提升兩岸的核安管制能力並加強安全。我剛剛也提到，對岸有核應急辦公室的參與，所以我們也有一些作法，包括假如有事情發生的話，兩岸在第一時間可以有第一手的資料交換，藉此保障國人，甚至在大陸台商的安全等等。至於核廢料在過去談協議的時候是先放在一邊，可是有關核廢料的安全管制還是會當作一個議題，讓大家交換意見及資訊等。

21. 邱委員文彥

    兩岸除了協議還有意見交換及資訊交換，可是有沒有做過演練？

22. 蔡主任委員春鴻

    有做過。萬一發生事故會有很多等級，我們相關的對口單位要在第一時間告知，這個部分定期演練過很多次了。

23. 邱委員文彥

    我希望這個部分要加強，因為的確有很大的危機。兩岸都應該保護人民的生命財產安全，這部分請你們帶回去參考。

24. 最後一個問題請教次長，你也當過工業局局長，知道我們的產業在慢慢發展，但是我們會希望有更多的綠建築及綠色產業出現。我看過英國出版的小冊子，是一本口袋書，它宣示的東西非常簡單，比如說在2025年所有的建築都要零排放。您從次長的高度，認為我們現在對於綠色產業或綠色建築有沒有比較具體的作為，或者各部會應該整合的方向是什麼？

25. 杜次長紫軍

    您提到的綠建築，我們在節能減碳機制裡有協調內政部進行，內政部也公布並表示有關公共建築物的會做這方面的要求，至於私人或者老舊建築物目前是比較困難的，新的公共建築物會比較容易。

26. 邱委員文彥

    我希望不但是老舊建築物，老舊工業區這個很大的問題也要注意，「看見台灣」就是一個很好的例子，桃園附近都是老舊的染整廠，它對於海域的汙染及藻礁的破壞都很明顯，因此我希望經濟部能夠針對老舊工廠怎麼樣轉型升級提出更具體的政策，謝謝。

文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱文彥本人的發言。