中國國民黨・桃園市第5選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？主張穩健減核、確保核安，核四應在安全第一優先的情況下商轉「所以我們要穩健減核、確保核安，核四的龍門廠才能在安全為第一優先的情況下進行商轉。」是否應興建新的核電機組？主張應加強核電廠安全，避免重蹈福島核災「你們應該加強核電廠的安全，不要再重蹈日本福島事件再次發生，這才是核能安全的先決條件。」核廢料最終處置應如何處理？要求經濟部與台電儘快處理核一廠乾式貯存場問題「現今台電欲興建乾式貯存場，你們應該儘快處理此事，否則燃料棒後續處理貯存的問題沒有解決，民眾對於核能安全會產生疑慮。」發言紀錄
- 呂委員玉玲
主席、各位列席官員、各位同仁。方才主委的答復也讓本席替你捏了一把冷汗，所以以後請你題目要聽清楚，經仔細考量後再回答，不然你說出來的話可能媒體又會大幅報導，讓你必須再召開記者會、說明會來加以澄清，這就麻煩了。
據能源局表示，我國電力需求是零成長的，所以我們沒有核四的話也不會缺電，因此，就原能會的角度，以台灣目前的情況來看，我們是要穩健的減核還是全面的廢核？
- 主席
請原能會蔡主任委員答復。
- 蔡主任委員春鴻
主席、各位委員。目前的政策是穩健的減核，而非全面廢核。
- 呂委員玉玲
沒有核四也不會缺電，則核四要不要興建呢？
- 蔡主任委員春鴻
核四要不要興建並不是原能會主管的，可是目前的政策……
- 呂委員玉玲
你們是監督單位啊！怎麼可能不管呢？
- 蔡主任委員春鴻
目前的政策是核四要興建，所以原能會要管，邏輯上是如此，但是核四可不可以不要興建，並不是原能會的職責。
- 呂委員玉玲
你是原能會的主委，但不要把所有的事情都丟給台電及經濟部，畢竟你們是監督單位，若他們做不好，你就要予以糾正，是不是？
- 蔡主任委員春鴻
我們監督的只是安全的部分，並不是所有的行政，包括能源政策在內，都是由我們在監督。
- 呂委員玉玲
可是每件事情都跟核安有關，包括核四廠要不要在最安全的情況下運轉，其相關的期程表你們有沒有在監督呢？
- 蔡主任委員春鴻
這些期程表是經濟部要去監督台電來進行，原能會並不會去監督這些期程表。
- 呂委員玉玲
他們有沒有跟你報告？若你們不了解情況，又如何監督呢？
- 蔡主任委員春鴻
他們不需要跟我們報告，但若是一些我們要求的安全項目，其相關的期程就要向我們報告，但是整個核四的期程，他們是不需向我們報告的。
- 呂委員玉玲
再來，我們會在什麼原則之下穩健減核？
- 蔡主任委員春鴻
就是確保核安、推動綠能等，這些都是希望未來能夠朝向穩健減核的目標邁進。
- 呂委員玉玲
各大媒體都在宣傳要穩健減核，讓民眾不要有所恐慌，結果其三大原則主委卻說得不清不楚，事實上，這三大原則就是不限電、維持合理電價……
- 蔡主任委員春鴻
第三是符合國際減碳的承諾。
- 呂委員玉玲
你剛才怎麼不說呢？你們是監督單位，隨時要審核與核安有關的問題，結果穩健減核的三大原則你都搞不清楚。
- 蔡主任委員春鴻
可是委員方才提的限電、合理電價及減碳等，都不是原能會主管的。
- 呂委員玉玲
就算不是你管的，你也應該要知道。
- 蔡主任委員春鴻
是，我知道。
- 呂委員玉玲
知道就要朝這些方向努力，如此才能穩健減核，部會橫向之間都是要去溝通的，並不是你們獨立作業就好，即不能不關你們的事情，你們就不管了。
- 蔡主任委員春鴻
我們只管確保核安的部分。
- 呂委員玉玲
談到確保核安，現在核安並不是口號，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
當然。
- 呂委員玉玲
所以我們要穩健減核、確保核安，核四的龍門廠才能在安全為第一優先的情況下進行商轉。
- 蔡主任委員春鴻
沒錯。
- 呂委員玉玲
方才幾位委員提到，臺灣龍門電廠與日本發生核災事故的福島電廠是完全不一樣，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
兩者有許多不同之處。
- 呂委員玉玲
剛才主委答復潘委員時表示，日本福島核災事件並非肇因於海嘯，不知日本福島發生核災事件的原因為何？
- 蔡主任委員春鴻
這是起因於海嘯。
- 呂委員玉玲
到底福島核電廠有哪項設備沒有做好，才導致發生核災事件？
- 蔡主任委員春鴻
這個問題有點複雜，但是，簡單來說，因為海嘯而將核電廠所有的安全系統……
- 呂委員玉玲
在發生日本福島事件之後，我們應該檢討核四廠要如何做到更安全……
- 蔡主任委員春鴻
沒錯！
- 呂委員玉玲
你對此事怎會不太清楚？
- 蔡主任委員春鴻
我沒有說我不清楚。
- 呂委員玉玲
你們應該加強核電廠的安全，不要再重蹈日本福島事件再次發生，這才是核能安全的先決條件。
- 蔡主任委員春鴻
委員，我沒有說我不清楚，我是說因為海嘯而造成所有的安全系統在同一時間內失效，我們稱之為「共因失效」，這樣的情況在過去不曾發生，對我們而言，這是非常重要的教訓，此其一。第二……
- 呂委員玉玲
原能會為核能安全的監督單位，主委可知日本福島核電廠與臺灣核四廠在安全措施方面有何不同，你們提出哪些更安全的具體措施？
- 蔡主任委員春鴻
委員是指改良之後，還是指改良之前？
- 呂委員玉玲
我所指的是現在的核四廠，原能會有提出哪些改善措施，未來才不會讓福島核災事故重蹈覆轍？
- 蔡主任委員春鴻
目前核一、核二、核三、核四廠都朝這個方向正在改進，就是能夠避免……
- 呂委員玉玲
我只問你核四廠的問題，你只要答復核四廠的部分。
- 蔡主任委員春鴻
對於委員所垂詢的問題，本人做如下的說明：第一，我們要避免產生「全黑事件」，也就是在超過設計基準的情況之下，尚有足夠的電力能夠維持安全系統。第二，我們必須維持足夠的冷卻能力，我所指的「足夠的冷卻能力」不只是我剛剛所講的電力及安全系統能夠使用，而且即使在這些情況之下亦無法使用時，台電也提出來所謂斷然處置的措施，以避免發生類似日本福島核災事故。
- 呂委員玉玲
本席上網查詢相關資料時發現核安有七大保護措施，令我感到十分安心，但是，方才主委回答的零零落落。主委，你有沒有前往龍門核電廠參觀，並聆聽專業人員的解說？
- 蔡主任委員春鴻
有的。
- 呂委員玉玲
核電廠最主要的保護措施正是朝向不淹水、不斷電、不停水三大方向執行，對不對？
- 蔡主任委員春鴻
我剛剛其實講的內容正是如此。
- 呂委員玉玲
在核能廠遭遇非常危機時刻，可授權值班經理判斷要怎麼做，如此才不會錯過黃金救援期。
- 蔡主任委員春鴻
沒錯，我剛剛講的也是如此。我剛剛講的就是要有電、要有水，如果在沒水、沒電的情況下，只有執行斷然處置的措施，這與委員所講的情況一樣。
- 呂委員玉玲
既然核電廠不能停電，以現今核四廠的設備而言，你們做得到嗎？目前核四廠的氣渦輪發電機已經興建完成了嗎？
- 蔡主任委員春鴻
目前還沒有完全興建完成。
- 呂委員玉玲
如此說來，目前的核四廠還不安全？
- 蔡主任委員春鴻
這也不叫做不安全。我必須向委員解釋的是，在福島事件發生之後，世界各國都希望在自己國家核能廠能夠在安全基準之上，若有超過的部分，我們都還有能力去因應，事實上，這必須給各座核電廠適當的時間才能改進。除了日本核電廠立即全部停機之外，其他歐洲、美洲等國家並沒有要求自己境內核電廠立即停機，主要是因為這些正在改善且繼續運轉的核電廠並非不安全，換句話說，我們還是認定這些核電廠是安全的，但它還是得在這種情況之下要能夠因應所超過的設計基準……
- 呂委員玉玲
主委，有許多複合式的災難是我們無法防範的，目前沒有發生並不代表未來不會發生，所以我們必須積極做好防範的工作。
- 蔡主任委員春鴻
是的，我們必須積極來做，但是，這必須需要一段適當的時間來執行。
- 呂委員玉玲
既然我們已經找出問題，就應該積極處理。
- 蔡主任委員春鴻
我已經要求台電公司要儘快處理。
- 呂委員玉玲
核電廠一號機與二號機的燃料棒貯存容量僅剩94束，即將於民國105年達到飽和，我們當務之急必須設法貯存已使用的燃料棒，可是，現今台電公司與經濟部陳送至新北市政府的水保計畫遲遲未核發完工證明。
杜次長，經濟部有沒有針對此一問題進行追蹤？現有的貯存場已經達到飽和，如果水保計畫遲遲未通過，導致乾式貯存槽無法啟用，屆時你們要如何處理？
- 主席
請經濟部杜次長答復。
- 杜次長紫軍
主席、各位委員。我們已經多次拜會新北市政府，他們所提出的改善措施，台電都會積極配合辦理。
- 呂委員玉玲
核電廠的燃料棒貯存容量僅剩94束，其貯滿年限將於民國105年達到飽和，你們卻未積極處理，這種拖延戰術我們實在看不下去。你們有沒有製定期程表可以提供給我們參考？此外，針對新北市政府的水保計畫遲遲未核發完工證明，你們要如何改進？
- 杜次長紫軍
我們有我們的期程表，但是……
- 呂委員玉玲
請你們在會後提供相關的期程表給本席。
- 杜次長紫軍
因為新北市政府不斷地提出一些新的意見……
- 呂委員玉玲
新北市政府之所以提出新的意見，就是希望核電廠能夠更安全，經濟部與台電都要做到。
- 杜次長紫軍
有關水保計畫的部分，我們會配合辦理。
- 呂委員玉玲
請問次長，若台電核一廠設置舊核燃料乾式貯存場所提的水保計畫未經新北市政府核准，未來核一廠的核能安全會不會有問題？
- 杜次長紫軍
報告委員，因為核一廠的乾式貯存槽緊鄰山坡地旁邊有邊坡，其實它與電廠發電無關，這與已使用的燃料棒有關。
- 呂委員玉玲
是不是燃料棒有安全堪慮的問題？
- 杜次長紫軍
當然，燃料棒的安全也很重要。
- 呂委員玉玲
正因如此，台電公司才會提出水保計畫，也才會有乾式貯存場的問題。
- 杜次長紫軍
有關水保計畫的部分，我們會依照新北市政府的規定來做，但是，我剛剛已經說明，乾式貯存槽與發電的部分沒有直接的關聯。
- 呂委員玉玲
目前核一廠與核二廠貯存槽已經呈現飽和狀態，現今台電欲興建乾式貯存場，你們應該儘快處理此事，否則燃料棒後續處理貯存的問題沒有解決，民眾對於核能安全會產生疑慮。
- 杜次長紫軍
我們都有掌控時程，並不斷地與新北市政府來討論。
- 呂委員玉玲
次長，本席要求經濟部提供所有追蹤的期程表給我參考。
- 杜次長紫軍
我們會將台電公司提供的期程表交給委員參考。
- 呂委員玉玲
根據媒體報導，現今乾式貯存燃料棒放置時間過久便如同竹子一樣會變形，依照相關的貯存措施，燃料棒變形會不會發生不安全的情況？
- 杜次長紫軍
此一問題，能否請台電公司陳副總經理答復？
- 主席
請台電公司陳副總經理答復。
- 陳副總經理布燦
主席、各位委員。對於委員所垂詢竹節效應的問題，這是早在30年前的燃料設計中會有這種現象，但是，我們現在所使用的燃料都沒有發生竹節的現象。在我們將燃料棒貯存至乾式貯存場之前，都必須經過詳細的檢查，根據國外二十多年的經驗來看，這部分都沒有發生過這樣的問題，所以我們在這方面的安全是絕對沒有問題。
- 呂委員玉玲
依照陳副總經理的說法，燃料棒是絕對不會變形的嗎？
- 陳副總經理布燦
不會。
- 呂委員玉玲
你確定燃料棒不會變形嗎？
- 陳副總經理布燦
我確定不會，因為它已經不會再產生熱量……
- 呂委員玉玲
針對媒體相關報導，你們應該說明清楚，而不是只召開一場記者會就沒事，現今政府e化非常發達，你們應該將相關訊息po至官方網站，讓民眾、環保團體及綠能團體都能夠了解實情。好不好？
- 陳副總經理布燦
好的，我們會遵照委員指示辦理。
- 呂委員玉玲
剛剛潘委員在質詢主委時，主委說自己是被動，本席認為監督單位應化被動為主動關心，才能為核能安全做好把關的工作。本席認為，核一、核二、核三及核四廠均設置在海邊，當核電廠排放廢水時，會不會就像排放工業污水一樣，不但造成河川污染，還導致稻米及魚類無法食用，而發生食安的問題？
- 蔡主任委員春鴻
這個部分我們絕對會主動。
- 呂委員玉玲
所以我們核能發電廠排放廢水至周邊海域，原能會一定要主動檢測，好不好？
- 蔡主任委員春鴻
我們一定會主動進行檢測。我在回答潘委員所垂詢的問題時表示，他要求管制日本進口食品的安全，這部分當然不屬於我們的業務……
- 呂委員玉玲
若核電廠排水口周邊魚群遭受污染，將會涉及民眾食的安全，本席要求你們針對核能發電廠排放廢水至周邊海域的問題，一定要主動檢測。
本席要求你們提供台電核一廠乾式貯存場的水保計畫及新北市政府對於水保計畫的期程等相關書面報告給我參考，好不好？
- 蔡主任委員春鴻
好的。
- 呂委員玉玲
謝謝。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為呂玉玲本人的發言。