發言紀錄
- 邱委員文彥
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教張部長,雖然我對科技部的組織架構、功能、職掌與定位還有不同地意見,但是我還是要恭喜你,榮任我們中華民國首任科技部部長,希望施政能夠順遂。
- 主席
請科技部張部長答復。
- 張部長善政
主席、各位委員。謝謝!
- 邱委員文彥
剛才蔣乃辛委員特別引述科技部組織法第二條第一項第一款的規定,規劃國家科技發展政策。我不太清楚你對過去組改歷史瞭不瞭解,有一位民進黨執政時代的政委叫葉俊榮教授,也是前研考會主委,他曾經說,什麼是部?部就像屋子的柱,委員會是樑,主要是協調聯繫。你的報告裡面特別提到,現在除了科技部之外,行政院有設一個科技會報,科技會報主要負責政策審核部分;科技部是負責技術審核的部分。這裡面讓我們有一點疑慮,第一個問題是它和組織法的職掌、功能不相符,既然稱為部,從決策、規劃、管理到執行應該是一條鞭,這才是「柱」而不是「樑」。剛才蔣委員也特別提到現在的科技部和過去國科會的功能、職掌到底有什麼不同、有哪些產業等等問題;此外還有一個問題:既然是一條鞭,在中央設「部」,那麼地方要不要設「局」?顯然是沒有,所以現在所謂的組織架構還是在國科會的架構之下。不過,我不再挑戰或顛覆過去的一些想法,而是認為今天既然成立了科技部,希望未來的科技政策能夠整合。你是科技會報的副召集人,你要思考將來科技部和科技會報如何整合,另一方面,身為首任科技部部長,請你簡要說明中華民國科技發展與科技產業的願景以及科技部如何有別於國科會。
- 張部長善政
有關科技部對國家科技產業的願景,我必須承認,產業的第一線是經濟部,今天所有的產業發展、產業活動都源於若干年前他們所研發的成果,科技部居於第二線,第二線並不是不重要。因為科技產業現在所面臨的諸多挑戰都不是今天才發生的,這個種子在若干年前就種下了,要馬上改也改不過來,科技部今天幫助產業界的所作所為也不會在明天就發生效果,需要3、5年後才會有效果。我的意思是,我們能夠幫產業界想到一些真正創新性的東西,然後他們開始設計出一些產品,因為產品還在研發階段,產品問世後受到市場歡迎,也定是1、2年之後的事情,所以我會和經濟部密切協調,他們負責把產業界的租稅、製造業的環境及資金等事情顧好,研發創新方面則由我們這邊多幫點忙,雙方從這個角度來搭配。
- 邱委員文彥
剛才何召委特別提到現在科技發展已經變成生活化了,所以我非常期待我們不只把科技應用在生活上,在國家的發展上也要有遠見,未來你們如何評估一個有潛力的產業,像過去半導體發展得很不錯,但它已經成長到某個程度,而且也達到飽和,獲利已經不再那麼高了,顯然我們要找出一個……
- 張部長善政
沒錯,對這部分科技部有相當大的責任。
- 邱委員文彥
這部分請部長多費心。
- 張部長善政
會的。
- 邱委員文彥
再請教部長一些基本問題,這也是我的疑慮。我曾參與科學園區委員會的工作,科學園區的管理也是科技部很重要的工作,請問,我們還要持續發展科學園區嗎?中科四期現在的情況如何?中科四期的爭議有沒有讓我們對於科學園區的設置、評選有所省思,而有一些新的做法或考量?
- 張部長善政
邱委員講到了我接任科技部長以後最頭痛的問題,不管是中科三期或四期,現在都在進行訴訟,一般民眾對於科學園區的接受度不像10年前,以前大家搶著要設立科學園區,現在不是搶著要──也不能說全部都不要,而是看法上有分歧。有關中科三期和四期的訴訟,法官對於三期的訴訟提出一些和解方式,我們很樂意和對方和解;至於四期並沒有提出和解,但我們有思考當初讓外界不放心的原因是不是環保的評估做得不夠深入,所以我們早就開始做二階的環評,而且已經開始很久了,從國科會的時候就開始做了,這些工作都在進行,希望讓外界有更多的信心,我們並不是隨便的做個環評就算了,這是目前我們手頭上的做法。至於將來的評估,以前我們也被要求以後設置新的園區必須做政策環評,基本上我們對這點並不排斥,政策環評並不是單一園區的考慮,而是比較整體面的考量,目前我們已經在做考量,所以在新的園區設置之前,至少會先把現在和中期政策環評的邏輯先釐清、做好再講。
- 邱委員文彥
我有三點建議:第一點,產業政策必須與科技業的發展結合,朝綠色產業的方向發展。第二點,你比較睿智,找原任行政院法規會主委的陳德新擔任常務次長,因為你們將來在環境法方面可能需要特別慎重。第三點,有關所有園區的評估,我仔細看過中科四期和科學園區選址準則,發現你們對於生態環境的考量比較不夠,而這部分對於將來科學園區的發展、選址會比較有幫助。
- 張部長善政
是,我們會特別注意。
- 邱委員文彥
4月1日智利伊基克發生規模8.2的地震,雖然海嘯只有2公尺高,但國際媒體報導有300個女囚犯逃出去了。我覺得類似的爭議和情況也可能發生在台灣,如核四等等。我們幾個相關的單位,包括地震中心、國家海洋科技中心、國家颱風洪水研究中心,在將來海岸帶地區做規劃管理的時候有沒有加以整合?部長知不知道這幾個單位之間有沒有互動性的做法或管道?在研究方面有沒有重疊、連貫的部分?
- 張部長善政
福島事件之後,大家看到海嘯可能的危害度,所以至少在最上游的研究面也就是自然學門,已經開始做台灣近海海嘯的研究,評估台灣沿岸海嘯衝擊度有多大,東岸是深水,西岸是淺水等等,過去可能對這方面的研究做得不是很密集,現在已經開始積極的進行。有關跨部會防災的部分,請陳主任答復。
- 主席
請國家災害防救科技中心陳主任答復。
- 陳主任亮全
主席、各位委員。剛才部長說明自從311地震之後,我們就做了海嘯推估的研究,同時,也就海嘯衝擊台灣的時候,要如何疏散、避難等等訂定準則,送給內政部及地方政府,他們也在做疏散、避難的地圖。此外,我們也考慮到未來氣候變遷可能會對海岸線造成特別多的衝擊,所以我們也針對海岸災害方面的研究予以加強。這部分去年已經開始進行,現在落實到地方政府,由他們擬訂自己的計畫。
- 邱委員文彥
這次的智利海嘯會不會到達台灣?高度幾公分?什麼時候到達?
- 陳主任亮全
應該是已經到達,但高度非常低,根據昨天的模擬,這次的海嘯到達台灣,高度大概只有10公分或更小,今天早上海嘯到達日本的北海道,測到的高度大概是30公分到40公分,智利海嘯的傳遞大概是這樣,在台灣會更小,因為我們不在那個傳遞面。
- 邱委員文彥
我也收到這個簡訊,所以我知道推估的結果。我希望部長能夠重視下屬單位的整合,因為現在相關的災害已經是複合性的災害,我們有沒有把整合的研究結果呈現在國土計畫中?我曾參與聯合國超大都會防災計畫,而且也出版了一本書給IPCC做為其報告中的一部分。事實上我們都在嘗試畫出紅線,也就是說我們預估海嘯最大的衝擊面會到哪裡;颱風、暴潮、海平面上升會到什麼樣的程度,這些對國家的防災計畫、國土規劃、海岸帶的整合管理都非常有幫助,所以我建議部長多重視部內的整合,型塑一個新的核心價值和文化。
文字取自立法院公報,由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為邱文彥本人的發言。