民主進步黨・高雄市第7選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？主張核四公投題目可改為「你是否同意核四廠繼續興建」，以求公平「題目是不是可以改成「你是否同意核四廠繼續興建」？可不可以？」發言紀錄
- 許委員智傑
（9時49分）主席、行政院江院長、各部會首長、各位同仁。根據最新的中國時報提到，沒有核安，沒有公投；沒有核安，沒有核四，還說黨政高層表示核四要封存，2016年前不必公投。請問院長知道嗎？
- 主席
請行政院江院長答復。
- 江院長宜樺
（9時50分）主席、各位委員。委員所拿看板上的16字，確實經黨政高層討論過，也是我們過去一直以來所堅持的立場。至於委員提到的報紙標題，那倒是未經黨政高層正式討論。
- 許委員智傑
院長不知道？所以現在院長不是高層？可憐啊！王金平院長為學生講話，國民黨高層會議就不再找王院長參加了。在金小刀回來之後，高層所表示的意見，居然連行政院長都不知道！這讓我覺得這個國家實在可憐！
- 江院長宜樺
委員，這上面也沒說高層是哪個人啊？
- 許委員智傑
王院長曾經表示，高層是誰？要光明磊落地站出來！不要只是躲在背後放話！道歉十次都不夠！
- 江院長宜樺
委員問我的問題，我無法回答，應該問媒體或相關人員……
- 許委員智傑
我只是替你覺得可惜，你是不是已經被摒除在高層的權力核心之外了？
- 江院長宜樺
這點委員倒不用擔心或介意。
- 許委員智傑
請問院長，核四封存到底是什麼意思？
- 江院長宜樺
因為這話不是我講的，我無法回答。不過從報紙上看到的意思是說，完工之後不要進行商轉，大概是這意思。
- 許委員智傑
完工不商轉？那麼燃料棒要不要填充？要不要試運轉？
- 江院長宜樺
這個我不清楚，因為並未正式討論過。目前的決策都是依照去年以來經過討論之後的政策……
- 許委員智傑
聽了院長的回答後讓我覺得蔡衍明先生可能直通高層，可能與總統、金小刀談過，所以他現在比行政院長還高層！金小刀回來之後，院長居然會不知道核四封存這等重要的事？還說2016年不必公投？這是不是你的意思？還是你也不知道？
- 江院長宜樺
我從來沒有講過這樣的話。
- 許委員智傑
你也不知道？全國的國人啊，這真是國家的悲哀！連行政院長都不知道高層的重要意見，這是我們國家的悲哀！
- 江院長宜樺
委員把這則報導當成既定的事實，再說我居然不知情，問題是連事情的真實度都存疑的情況下，後面的推論就有點不必要了！
- 許委員智傑
我希望馬英九總統要重視立法院長的尊嚴，要重視行政院長的尊嚴，不要因為背後有金小刀在操作，就不顧江宜樺院長的顏面，這樣是不對的！在此我要鄭重呼籲馬英九總統，不要只聽金小刀的！
院長，據說你是自由主義者？
- 江院長宜樺
據說我不是自由主義者。
- 許委員智傑
那你是什麼主義者？
- 江院長宜樺
我是亞里斯多德主義者。
- 許委員智傑
亞里斯多德如果在世的話，如果亞里斯多德來當我們國家的行政院長，你認為學生會不會被暴力驅離？
- 江院長宜樺
委員這問題可能對亞里斯多德主義不是非常清楚，亞里斯多德主義講求的是中庸之道，講求在兩極之間要尋求一個妥適的平衡點。
- 許委員智傑
我覺得你這樣的行為對亞里斯多德主義是種污衊！如果亞里斯多德在世，他一定不會用暴力驅離學生！亞里斯多德的人生目的是什麼……
- 江院長宜樺
向委員報告，警方所做的是依法進行驅離，因為他們已經侵入行政院院區與禁止遊行的區域。
- 許委員智傑
他覺得人生要追求什麼？我告訴你，如果亞里斯多德再世他會怎麼處理！
- 江院長宜樺
委員去翻閱相關文獻就會知道了！
- 許委員智傑
亞里斯多德在世的話，他會告訴警察你用柔性驅離，絕對不可以使用暴力，即使時間慢一點點也沒關係，這叫亞里斯多德風格！你這是亞歷山大的風格！我今天當亞里斯多德，而亞里斯多德有個學生叫亞歷山大你知道嗎？
- 江院長宜樺
略有所知。
- 許委員智傑
你覺得你與亞歷山大有沒有不一樣？
- 江院長宜樺
差很多，他有英雄氣概，但也英年早逝！
- 許委員智傑
亞歷山大是個獨裁暴力者！院長，我說如果我是亞里斯多德再世，如果我當中華民國行政院院長，當我面對學生占據行政院時，那麼這個亞里斯多德再世會怎麼處理？
- 江院長宜樺
請委員說明，我洗耳恭聽。
- 許委員智傑
亞里斯多德說人生最大的目的是標榜什麼？要追求什麼生活？
- 江院長宜樺
委員剛才說要講給我們聽，所以我正洗耳恭聽。
- 許委員智傑
那也要看學生有沒有學好啊！不能像馬英九一樣沒學好啊！亞里斯多德認為最大的人生目的是追求何種生活？
- 江院長宜樺
委員請。
- 許委員智傑
我請教我們的亞歷山大學生，亞里斯多德認為人生最大的目的是要追求什麼？
- 江院長宜樺
如果是詢問的話，那我要回答。亞里斯多德追求人生幸福的生活。
- 許委員智傑
不錯，亞里斯多德的主張有兩個，一個是幸福的生活，一個是善的生活，可見這個亞歷山大學生學得還不錯，但這只學了一半。何謂幸福的生活？何謂善的生活？對貧窮的人而言，幸福的生活是一點點的富裕；對身體不好的人來說，幸福的生活就是一點點的健康，那麼國人所期待的又是什麼？現在國家有這麼多的人民因為服貿的專斷感到害怕，但其實如果和美國或和日本簽訂服貿，同樣的條件，我想不會有這麼大的問題，所以最主要的問題是因為與中國簽！大家都懂院長所講的經濟、服貿，因為我們要追求一個自由、開放的自由貿易，但為什麼會有這麼多國人與學生會感到害怕？因為對象是中國！因為中國憲法的領土包括臺灣，所以中國可能是善意對我們，卻也可能是惡意的！人民所恐慌的就是，如果中國惡意對待我們，請問怎麼辦？學生面對這種恐慌，你即使告訴他我要給錢，不要怕！換言之，現在只給錢，卻不管學生害怕，而且不管怎麼害怕也都不理，難怪學生要造反了！亞里斯多德不會這麼做的！什麼叫追求幸福的生活？其實他要的幸福是有安全感，你是亞里斯多德的學生，卻沒有把亞里斯多德的精神學好！
- 江院長宜樺
委員剛才講的和亞里斯多德所寫的一點關係也沒有！亞里斯多德所講的幸福生活是靈魂依於德行的生活，而不是委員剛才所講的那一串話！
- 許委員智傑
你回去翻一翻善與幸福的生活，其實就是我剛剛所講的，難怪台大法律學院院長、交大校長說沒有把學生教好！台大法律學院院長說，交大校長沒有資格講這句話，因為他才有資格講這句話，因為台大法律系沒有把學生教好，沒有把馬英九教好！你說亞里斯多德不會說暴力驅離學生不對，那我這個亞里斯多德就要說，我沒有把你這個學生教好！
接著我這個亞里斯多德要論另外一個東西，也就是數學。請問亞里斯多德數學好不好？
- 江院長宜樺
很好。
- 許委員智傑
應該不錯，有水準。亞里斯多德會不會追求公平？
- 江院長宜樺
追求。
- 許委員智傑
那麼是不是用數學來算公平呢？
- 江院長宜樺
是。
- 許委員智傑
核四要不要公平？
- 江院長宜樺
請委員指教。
- 許委員智傑
院長，現在你是路人甲，我是路人乙，或者你是亞歷山大，我是亞里斯多德都可以。如果不要有國民黨的立場，也不要有民進黨的立場，那麼怎麼樣才會有一個公平的公投？我想這個應該可以算吧？現在我們純粹論數學，這是一個天平，我想院長數學應該不錯吧？
- 江院長宜樺
不太好。
- 許委員智傑
當院長不要說自己數學不好，這樣會讓多少人扼腕、搥心肝，罵說都當到院長了，還說數學不好？這樣交代不過去的！如果你要的命題我用反命題來表示，造成你無法接受，那麼對我而言不公平！如果我要的，你用反命題表示，但我可以接受，請問這樣誰比較公平？請問院長，你聽懂我說的意思嗎？
- 江院長宜樺
聽不懂，麻煩委員再說明。
- 許委員智傑
聽不懂？院長，你的命題是不是這樣？你的公投……
- 江院長宜樺
委員，那不是我的公投，是立法院執政黨團提出的公投。
- 許委員智傑
院長，我們在這裡的詢答，全國人民都在聽，不要再騙民眾了！
- 江院長宜樺
這不是欺騙的問題，這是憲政分際的問題，行政部門不能提出除了防禦性公投以外的公投。
- 許委員智傑
當時是國親兩黨硬要這樣，民進黨有個小小的悲哀，那就是每次舉手表決都輸給對方，這是沒辦法的，也有人質疑像本席這樣理性的人怎麼會去占主席台，這是沒辦法的，因為國民黨要硬拗嘛！其實我與很多國民黨立委私下談過，有很多國民黨的立委不錯，也有自己的意見，也覺得核四不應該繼續興建，對於反服貿的抗議活動，他們也覺得不應該暴力驅離學生，但是迫於黨紀沒有辦法，可憐啦！好，我們今天不要再講立場，講公平就好，亞里斯多德要跟江院長論一下什麼叫做公平，誰定的題目、誰的對、誰的錯都無所謂，我們只論什麼是公平的公投，如果題目是反向命題─你是否同意核四停止，這個用鳥籠公投要50%對不對？很難通過啦！
- 江院長宜樺
您所謂鳥籠公投是當時朝野政黨一致決議通過的。
- 許委員智傑
沒關係啦，誰講都沒關係，我們先來改個題目……
- 江院長宜樺
不能說事情過了，現在就可以很肆無忌憚的批評這好像是現在的行政團隊制定的。
- 許委員智傑
題目是不是可以改成「你是否同意核四廠繼續興建」？可不可以？
- 江院長宜樺
這樣的命題表述方式，我們都曾經在議場討論過。
- 許委員智傑
可不可以啦？你回答我可不可以！你說這個可以，我說那個可以，你說不可以，就是不公平嘛！
- 江院長宜樺
用哪一種命題，其實根據公投法的規定或意涵是可以去討論的。
- 許委員智傑
我只要你回答公不公平就好，我的發言時間快要沒有了，院長，公不公平？你用這個命題，我用那個命題，你說不可以，對不對？你不贊成用那個命題嘛，對不對？
- 江院長宜樺
委員，這個跟創制與複決的區別有關……
- 許委員智傑
你可不可以同意贊成那個命題，你就回答我就好了，這有這麼難回答嗎？
- 江院長宜樺
對於已經既存……
- 許委員智傑
那個命題你可不可以接受？
- 江院長宜樺
對於已經既存的政策，我們要用的是複決，而不是創制。
- 許委員智傑
所以你就是有立場，你真的沒有把亞里斯多德的公平學好！
- 江院長宜樺
亞里斯多德所講的公平是數學式公平與幾何式公平的差別，不是委員所講的正命題與反命題的差別。
- 許委員智傑
你先聽我講，現在我要弄一個水平公投，原本的公投法規定必須要有50%的人去投票，對不對？所以要反向操作的人可以操作其他人去反對或是不去投票，但贊成的人要超過50%卻是何其難，我告訴你亞里斯多德的公平思想，50%中只有25.1%的人贊成，24.9%的人反對，贊成票就贏了，所以原來公投法規定50%以上出來投票、其中二分之一以上多數的想法是這樣的，對不對？
- 江院長宜樺
是。
- 許委員智傑
好，現在有50%的人出來投票，其中二分之一的人贊成，是不是25%？
- 江院長宜樺
是。
- 許委員智傑
有關公投的門檻，民進黨提出的簡單多數，你不贊成，我現在不代表民進黨，而是代表我個人希望推動的，將來我們再來討論空間，我們先講公平，如果以25%的門檻來說，贊成者要運作25%的人出來投贊成票，而反對者至少要運作25.1%的人出來投反對票，這樣反對者才能贏，否則這25%的贊成票就能讓公投通過，如果反對者真的有這麼多，就會運作25.1%的人出來投票，這樣總投票人數就會超過50%了，所以公投其實沒有門檻。也許你覺得如果用簡單多數的方式，可能今天運作10%的人出來投贊成票，明天運作15%的人出來投反對票，這樣一個沒有門檻的公投就會永遠玩不完，這部分我同意你的講法。
- 江院長宜樺
是，謝謝委員。
- 許委員智傑
但我所說的是25%，因為要運作25%的人出來投贊成票並沒有那麼簡單，如果全國大多數人是反對的，反對者只要運作25.1%的人出來反對即可，如果反對者的民意真的比較強的話，所以公投的最公平門檻應該是25%的門檻，你回去用你的數學，用亞里斯多德教你的哲學與數學……
- 江院長宜樺
委員的意思是25%的人出來投票，然後過半，也就是12.5%的人贊成，這樣就算通過，是這個意思嗎？
- 許委員智傑
不是，如果今天有25%的人出來投票，我說的是最低門檻，因為有人會故意操作民眾不出去投票，所以我的意思是，贊成者要有25%以上的贊成，如果反對者的民意比25%還強，那就操作25.1%的人來投反對票，這樣總人數就會超過50%，我的25%是指贊成的人至少要25%，贊成這個想法的人至少要有25%，這是最低門檻，你回去算一算。
因為時間的關係，院長，你回去算一算，我們純粹論公平，不要有立場，我真的是為國家好、為台灣人民好，我希望推動水平公投，你回去以後可以請你的幕僚好好研究一下，看看是不是有機會做修改，這樣就不會讓任何人去操作，即使想要操作，也一定要有水準，但不應被單向操作，必須是很公平的操作，所以我希望院長可以好好思考一下，當然行政院如果也覺得可行，其實民進黨也可以去研究，透過一個雙方都可以接受的方案，才有辦法解決國家重大議題的爭議，希望院長可以好好思考。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為許智傑本人的發言。