中國國民黨・新竹縣第1選舉區從這段發言整理出的主張
是否應興建新的核電機組？建議核四議題納入民意監督機制，定期向立法院報告、讓民間團體參與並開放民間參觀核四「本席建議是不是可以納入民意監督機制，定期向立法院報告，並讓民間團體參與，開放民間參觀核四等等」是否應興建新的核電機組？認為核四公投朝野難有共識，但納入民意監督應可有共識「有關核四公投，我想朝野很難有共識，但是納入民意監督應該是可以有共識的。」發言紀錄
- 徐委員欣瑩
（17時10分）主席、行政院江院長、各部會首長、各位同仁。首先本席想請教院長，你以前有沒有聽過一個曾子殺人的故事？
- 主席
請行政院江院長答復。
- 江院長宜樺
（17時10分）主席、各位委員。有。
- 徐委員欣瑩
這個故事的寓意是什麼？
- 江院長宜樺
這個故事的寓意就是，即使是你最親近的人，也可能因為謠言的不斷傳播而對你產生動搖。
- 徐委員欣瑩
那對於現在民眾或媒體、整個輿論界常常散發的一些言論，如果它跟事實有所違背的時候，整個行政單位有沒有什麼應變機制？
- 江院長宜樺
事實上是有的，只是我們的應變力道或者是頻率沒有辦法跟這麼多的這種……
- 徐委員欣瑩
所以院長就認為「反正不管什麼訊息出來，我們就是沒辦法」？
- 江院長宜樺
不是不管，我舉個例子向委員報告，我們不講其他的，譬如說……
- 徐委員欣瑩
院長，我大概沒辦法給您很多時間。
- 江院長宜樺
好。
- 徐委員欣瑩
等於說，對行政團隊的應變我們還是希望加強。您認為可以再加強嗎？
- 江院長宜樺
有的，我們事實上一直在加強，但是……
- 徐委員欣瑩
首先本席請教您，民意是民眾的一種心聲或他們的看法，行政院的團隊、各部會用什麼樣的方式掌握民意？
- 江院長宜樺
我想掌握民意的管道或方式非常地多……
- 徐委員欣瑩
對，但是以整個執政團隊……
- 江院長宜樺
我說管道、方式非常地多，沒有辦法一語道盡……
- 徐委員欣瑩
你們自己有沒有在做民調？
- 江院長宜樺
譬如說跟民意代表的溝通、蒐集資訊也是一種掌握的……
- 徐委員欣瑩
很多委員私下覺得其實行政單位不太聽立法院的，確實。立法委員是各區域所選出來的，都瞭解地方的一些聲音。
另外，我想瞭解的是，你們自己對很多事情有沒有在做一個調查或民調？
- 江院長宜樺
有的，對於比較重大的公共政策或者社會事件，我們也會做民調。
- 徐委員欣瑩
還有，特別是民眾對執政的滿意度、期待或者是看法，你們自己有沒有在做民調？
- 江院長宜樺
這個也有的，大概定期都會，比方說至少每一季會做一次這種調查。
- 徐委員欣瑩
好，那本席要向院長說明，在地方上新竹縣是藍軍大本營，但被媒體說成總統的民調是9%，很多人認為不可能，怎麼樣也不只9%啊！
- 江院長宜樺
這個是有一段時間某一家媒體所做的民調，就經常被反對的人士拿來使用，但事實上現在的情況當然不是這樣子。
- 徐委員欣瑩
但是執政團隊在執政績效各方面也沒有任何具體的展現啊！
還有，昨天本席也特別拿出主計處的數據，上面一直都說台灣的年輕人、畢業生薪水只有22K，這個訊息……
- 江院長宜樺
那個不是事實。
- 徐委員欣瑩
對，不是事實嘛！
- 江院長宜樺
對。
- 徐委員欣瑩
可是，就這個訊息來說，我看到本期的天下雜誌，很多年輕人聽到只有22K，包括國外的年輕人來到台灣，他們想的是：「啊？」10年前台灣跟新加坡好像薪資差不多，現在新加坡他們說有6、7萬，台灣居然還是22K、兩萬二，他們覺得不可思議。也有很多台灣的年輕人因為這樣而出走，他們對未來很茫然。在地方上，不管是做各行各業的人，很多我的朋友也告訴過我，最近開餐廳的朋友跟我講：我花28K都請不到人。我還有一個朋友開法式餐廳，30K請不到人，最近關門了。
- 江院長宜樺
是。
- 徐委員欣瑩
其實我們對於22K不能讓它這樣被說下去，因為本席有去調查主計處的資料，不然我也會以為現在真的是22K。
- 江院長宜樺
即使以主計處的資料來講，也不是22K。
- 徐委員欣瑩
是31K啊！
- 江院長宜樺
22K是一種被創造出來的說法。
- 徐委員欣瑩
我的pointer在於明明平均是31K，怎麼會讓大家都認為是22K呢？而且這還是主計處的資料，如果去看25到29歲的話，那就是31K，而20到24歲也有25K，怎麼會是22K呢？本席希望行政院團隊應該適時給民眾正確的資訊，而且方法也要用對。大家都非常努力也很辛苦，不應該讓民眾看不到事實真相，本席在經濟組的質詢之前，特別先提出這個問題。
其次，針對經濟的議題，本席在幾個月前看過院長的施政報告，您還記得最重要的第一點是什麼呢？
- 江院長宜樺
就是經濟。
- 徐委員欣瑩
對，就是促進經濟發展，有幾個重點呢？
- 江院長宜樺
我特別強調自由經濟，比如自由經濟示範區，還有創新經濟，包括國發會及經濟部所推動的一些補助方案。
- 徐委員欣瑩
只有這樣嗎？
- 江院長宜樺
當然不止，這是最主要的部分。
- 徐委員欣瑩
針對發展經濟，院長有沒有去傾聽民間及企業的聲音呢？
- 江院長宜樺
有，我經常到各地去拜訪各種階層的民眾，主要是想知道民間真正的聲音，並不限於台北市的辦公室或是在立法院裡面而已。
- 徐委員欣瑩
如何振興悶經濟？院長聽到民間的聲音，可否舉出前三個意見呢？本席常常在聽民眾、廠商及企業家的意見，最常聽到的，也是大家最期待的是什麼呢？院長可不可以說出前幾個意見是什麼呢？
- 江院長宜樺
我不知道我講的會不會與委員聽到的有出入之處，綜合來講，他們召募不到需要的人才，這是經常有的抱怨。另外，如果他們要設廠的話，他們希望能取得工業區土地，但這不是我們現在可以提供的，或是提供的不是他們要的。反而是資金方面的抱怨，我聽到的是比較少的。
- 徐委員欣瑩
我們希望外資及台商回流，他們最在意人才方面的意見是什麼呢？
- 江院長宜樺
就是學用落差非常大，就如委員剛才提到餐廳或生產線上的人才等，學校培育出來的人才，有時並沒有這方面的專長……
- 徐委員欣瑩
人才方面除了學用落差之外，還有其他意見嗎？
- 江院長宜樺
有部分中等規模以上的廠商，他們反映希望能夠放寬外勞的引進。
- 徐委員欣瑩
他們是考慮到足夠的人力及比較低的成本。在院長談回來之後，現在您與幕僚在目標及方向上，是否有協助他們的措施呢？
- 江院長宜樺
有，也經過一次次的討論，這是行政院小型內閣會議中，我們經常要去處理的事情。我們會檢討什麼是產業界最抱怨的事情，也會分別加以因應。
- 徐委員欣瑩
你們有辦法嗎？
- 江院長宜樺
現在就在做了。
- 徐委員欣瑩
廠商一直表示在人力的部分，希望政府在政策上……
- 江院長宜樺
我們請教育部做了相當大的努力，在北中南東都有成立……
- 徐委員欣瑩
應該不是教育部的問題。
- 江院長宜樺
一樣的，包括教育部、勞委會及經濟部都要動起來。剛才我會特別提到教育部，這是因為很多問題的癥結，就在於實習及產學合作做得不夠好。
- 徐委員欣瑩
除了這部分之外，就是在人力取得上，他們希望可以降低成本，我想這是所有廠商及企業希望的。
- 江院長宜樺
人力成本降低指的就是外勞。
- 徐委員欣瑩
對，我們的政府能夠怎麼做？
- 江院長宜樺
對外勞這部分，我們會比較謹慎。
- 徐委員欣瑩
在這部分，我沒有聽到院長比較明確的答復。再來，我想院長有聽說人才流失的問題，請問要如何補救？
- 江院長宜樺
人才不要流失，除非本國有這方面的產業……
- 徐委員欣瑩
院長你聽到他們最期望的是什麼？難道沒有傳達到您的耳中嗎？
- 江院長宜樺
我不知道委員的重點是在哪裡？
- 徐委員欣瑩
很多人才被吸走，因為我們的誘因不夠，如果要增加誘因，政府可以怎麼做？
- 江院長宜樺
除了補助研發經費之外，也希望大的工業區能有更有利於員工的福利設施，例如宿舍、托兒所等等。
- 徐委員欣瑩
股票分紅制度呢？
- 江院長宜樺
這是討論很多的。
- 徐委員欣瑩
行政院有沒有很重視這部分？政府要如何在課稅公平、合理的原則下來協助企業，不論是讓台商回流或是外資願意來台投資。
- 江院長宜樺
這部分我聽到非常多……
- 徐委員欣瑩
這部分是不是已有一些進度或是朝這個方向規劃？
- 江院長宜樺
據我了解，財政部對這件事情有所堅持，而且他們的堅持並非沒有道理，因為國際會計準則讓我們在股票計價上必須有一定的做法，現在我們是看看有沒有別的方式……
- 徐委員欣瑩
我們的身材如果比較瘦小卻要和人家對打，這時就要出奇招，我們要了解自己的利基點或是優勢在哪裡，才能夠贏過別人。因此本席還是希望行政院在這方面能夠審慎評估，這應該是所有科學園區廠商的心聲。
除了人力和人才之外，剛才院長也提到土地，請問我們有沒有工業用地的獎勵措施？
- 江院長宜樺
有，但是現在有些工業用地還有多餘的，比如說中科四期、二林園區，但是新開發園區的交通或是生活機能可能還不是那麼完整，因此有些廠商會比較希望在已開發園區旁邊再多劃一些工業區出來。而這往往會涉及都市計畫的變更，比較複雜，也比較冗長。
- 徐委員欣瑩
重點是政府要不要協助？這是第一點。
- 江院長宜樺
我們已在協助。
- 徐委員欣瑩
第二點，院長有沒有聽過「首問負責」這個名詞？
- 江院長宜樺
我好像沒聽過。
- 徐委員欣瑩
意思是說，假如有外資或台商要回來設廠、設公司，不管是土地或各種申請流程，不要轉來轉去，……
- 江院長宜樺
委員是說問到第一個單位，……
- 徐委員欣瑩
對，整個流程非常冗長，我們如果真的想要振興經濟，也希望和企業一起，這種積極服務的機制是可以建立的。
- 江院長宜樺
是，我們的作法也許不是首問負責，但我們是鼓勵每個縣市都要成立單一窗口，而且儘量用專案方式輔導這些回國的外資，這個部分經濟部本身有一個總的單一窗口，再加上各縣市輔導成立的窗口，所以，除了一些經濟算是比較緩慢或落後地區外，大概都有設置。我們是認為這樣做，中央和地方都可以提供廠商比較貼心的服務。
- 徐委員欣瑩
既然政府要振興經濟，很多企業，尤其台商是希望可以回流，我們希望政府可以掌握這個契機。最後，有關研發成果技術移轉部分，剛剛院長提到……
- 江院長宜樺
技術入股部分，我們現在已經做了一些改變。
- 徐委員欣瑩
其實過去工研院發揮了很大功效，可是近幾年似乎式微，這部分行政院有沒有什麼樣更積極的作為？
- 江院長宜樺
有，去年我已經聽過一些簡報，最近我也跟工研院商量，希望在總質詢告一個段落後，再親自到工研院一趟，我要用比較充分的時間了解工研院現在的作法。
- 徐委員欣瑩
真的很希望院長可以去，我們希望可以恢復工研院這種技轉平台，然後……
- 江院長宜樺
有，我已經跟董事長談過了。
- 徐委員欣瑩
這也是很多企業的心聲，我們真的希望台灣的經濟能夠發展起來，因為這是全民唯一的共識。
最後，有關核四議題，本席再請教院長。核四公投現在討論的焦點可能是在門檻及命題上，本席建議是不是可以納入民意監督機制，定期向立法院報告，並讓民間團體參與，開放民間參觀核四等等，這部分目前似乎還沒有做。
- 江院長宜樺
應該是都有在做，但是開放民間部分是要申請，而不是每天隨便都可以進出。
- 徐委員欣瑩
另外還有讓民間團體參與，特別是希望可以有向國會報告的民意監督機制。
- 江院長宜樺
去年有做過幾次報告，已經有一段時間，如果最近沒有做的話，我會請張部長再來安排，看朝野黨團或是重要委員會是不是要再聽取一次報告。
- 徐委員欣瑩
有關核四公投，我想朝野很難有共識，但是納入民意監督應該是可以有共識的。
文字取自立法院公報，由 LYAPI 對齊至影片片段。講者無法確定的句子不列為徐欣瑩本人的發言。